בית פורומים אגודה אחת

האם אנו מתקרבים לנקודת השבר?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/9/2008 13:46 לינק ישיר 

שרפ
עלול להגיע מצב שלא יהיו כלל דיונים על סדרי הישיבה באוניברסיטאות, כמו שלא היו דיונים על סדרי הישיבה באוניברסיטאות בגרמניה שלפני מאה שנה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/9/2008 18:35 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
שרפ
עלול להגיע מצב שלא יהיו כלל דיונים על סדרי הישיבה באוניברסיטאות, כמו שלא היו דיונים על סדרי הישיבה באוניברסיטאות בגרמניה שלפני מאה שנה.



אז היו אונברסיטאות נפרדות לנשים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/9/2008 20:47 לינק ישיר 

שרפ

הפרטת החברה החרדית, היא ניתוקה ממערכות בקרה חיצוניות והתנהלות השטיבל.
חיים הסביר את עצמו כמו שהבנתי אותו.

לגבי אין ציבור עני בדעת, אני חושב שההסטוריה סותרת את טענתך.
גם בשם ר"ח מבריסק אומרים, שציבור לעולם הוא: עני, טפש וחולה.

_________________

    
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/9/2008 22:36 לינק ישיר 

אנו מתיחסים למונח הפרטה כל אחד מנקודת מבטו.
חיים רואה בה אוטונומיה ולכן הוא חושש כי ישתלטו עליה אותם עסקנים שכבר שולטים עליה ויכבידו את עולם על הציבור.

אני רואה בהפרטה את הקטנת כוחם של המערכות המסורתיות, כאשר המדינה תפסיק להתיחס לציבור החרדי כחמולות וכל אדם יקבל תקציב לפי עמידתו בדרישות החברתיות. לדוגמה:
 
תקציב חינוך רק למי שלומד במוסד בו מלמדים לימודי ליבה.

תקצוב לאחר גיל 18 לישיבות יהא לפי מספר קבוע של תלמידים (נניח 20,000), כאשר המספר לא יעלה. כאשר מי שמשרת בצבא או לומד בישיבת הסדר יקבל עדיפות בהעברת התקציב ובתקופה לה הוא זכאי.

דחיית שרות לאחר גיל 18 לתקופה של שנתיים שלאחריה יהא גיוס חובה של ששה חודשים, פרט לדחיית שרות ל-200 תלמידים במחזור (לפי מבחנים של משרד החינוך ולא לפי פרוטקציות של עסקנים).

נושאים אלו, אפילו כל אחד מהם לבד, יאלצו את הציבור החרדי להתרגל לאורח החיים במדינה בה יש לו חובות, יפזרו את מוקדי הכח הקיימים בציבור החרדי ויאפשרו לחרד המצוי לצאת ממעגל העוני שלו.

נ.ב. לציבור החרדי תישאר הזכות, כמו לציבור החילוני, שלא לאמר הלל ביום העצמאות ומי שברך למדינה בשבתות וחגים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/9/2008 13:08 לינק ישיר 

שרפ

על פי כל הגדרה, דבריך הם ההפיך מהמונח הפרטה.



"הפרטה
(נ') העברה לידיים פרטיות, היעשות פרטי; פירוט, הרצאה לפרטי פרטים; דדוקציה, הסקה מהכלל לפרט"




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/9/2008 14:09 לינק ישיר 

אתה צודק.

הפרטה לדברי היא העברת האחריות על הציבור החרדי לידי כל אחד מהאנשים ולא ציבור בו הם סומכים על עסקנים, רבנים, נבחרי ציבור וכד'.

לעיתים בכדי למנוע כשל יש צורך שההפרטה תבוצע לאט. ז"א שיש צורך בשלב ראשון לאפשר לחרדים לחיות כמו בני אדם ולא לאפשר להם לחיות באורח חיים שאינו אורח חיים אנושי ואינו נדרש לפי ההלכה היהודית.

תראה לדוגמה את מהפכת אתא טורק

האיש

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%A4%D7%94_%D7%9B%D7%9E%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%AA%D7%90_%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%9B

פועלו
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%90%D7%98%D7%90%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%A7

כמובן שאיננו מדברים על נושאים אלו, בפרט כאשר בפועל קיימת הפרדת דת ממדינה. אולם בתוך הציבור החרדי יש חשיבות להפחתת כוחם של מנגנוני השליטה המסורתיים, לטובת התמודדות היחיד עם אתגרי החיים (בדרך חרדית).




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/9/2008 20:25 לינק ישיר 

שרפ כתב:

ז"א שיש צורך בשלב ראשון לאפשר לחרדים לחיות כמו בני אדם ולא לאפשר להם לחיות באורח חיים שאינו אורח חיים אנושי ואינו נדרש לפי ההלכה היהודית.






עד היום חשבתי שאנחנו מדברים על בניית אלטרנטיבה.










דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/9/2008 20:47 לינק ישיר 

ברור שמדברים על אלטרנטיבה.

הבעיה העיקרית הנשמעת היא שאין אפשרות להשתחרר מחיבוק הדב החברתי של הציבור החרדי. חלק מהרפורמה הנדרשת היא לאפשר ליחיד להשיג יותר אוטונומיה על חייו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/9/2008 23:04 לינק ישיר 

שרפ מציע דבר פשוט ביותר. שלא יינתן לאנשים להחליט על חייהם, אלא הוא יחליט במקומם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/9/2008 23:57 לינק ישיר 

לומד

זה מה שהבנת???

_________________

    
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/9/2008 02:55 לינק ישיר 

זה מה שהוא כותב בדרך כלל, בנוסחאות כאלו ואחרות. אתה לא הבנת את זה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/9/2008 07:52 לינק ישיר 

לומד

מכיוון שכבר זכינו שקופות הצדקה מתגאות במספרי נתמכים בני 5 ספרות (הועד הארצי כבר מפרסם 3,867 משפחות וחכו למתחרים), הרי שהצורך לחשוב על תיקון שורש דוחק מתמיד. אף אחד לא מונע ממך להעלות רעיונות והצעות. אני חושב שכל רעיון בונה מתקבל בברכה.

אני לא מחליט כיצד בני אדם ינהלו את חייהם, אלא יותר כותב כיצד לדעתי ניתן למנוע מהם חיים מקולקלים בחסות הקלות או הקצבות שונות של החוק, כאשר חיים אלו משפיעים לצערנו על כל הציבור במדינה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/9/2008 09:24 לינק ישיר 

כמדומני שמספר המאמינים לפרסומי הוועד הארצי עומד על ספרה אחת (1).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/9/2008 12:58 לינק ישיר 

לומד, האם המצב הוא אכן כזה שכך משחקים בגדולי ישראל ובציבור?

פשוט רמת הזעזוע שלי בנושאים אלו גדלה מיום ליום.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/9/2008 17:59 לינק ישיר 

יש שלושה וועדים, וועד הרבנים, המזוהה עם רבני ירושלים. (לא רק הצ'למרים, אלא גם הרב אויערבאך והרב אלישיב, והפלג הקנאי יותר בפוניבז' המכונה המחבלים). יש קופת העיר המזוהה עם רבני בני ברק. (ועם פלג ה"שונאים"). ויש "וועד הארצי למשפחות במצוקה", המזוהה בעיקר עם עצמו, ודי בזה. מדבריך הבנתי שמשם העתקת את המספרים המופרכים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > האם אנו מתקרבים לנקודת השבר?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.