א-ל מלא רחמים-איפה היה אלקים בשואה

צענע,
המפרשים כבר כתבו על הקשחת לב פרעה, שמדובר בהתערבות שמטה את המשקל ולא משהו דטרמיניסטי. גם אשור יכול להיות מטהו של הקב"ה באותו מובן.
אכן, כפי שכתבתי לעיל בפירוט, כל הרוע שאנשים גורמים הוא תוצאה של בחירתם שלהם ולא של החלטה של הקב"ה שנכפית עליהם (למעט מקרים חריגים שקרוים אצל ה'לשם' הנהגת 'נורא עלילה'). וכ"כ הר"ח בחגיגה ה ע"א, שאדם יכול להרוג את חברו שלא מגיע לו למות, מכוח היכולת לבחור ברע. וכן הוא באוה"ח על פרשת יוסף ואחיו. ובאשר לשאלתו של סנשו, התשובה היא שאכן אין כאן ידיעה מראש של הקב"ה, שכן הוא החליט להותיר את הדברים לנו, והכל א"ש היטב.

לרב מיכי

"למעט מקרים חריגים שקרוים אצל ה'לשם' הנהגת 'נורא עלילה'"

כך כתבת.

1ומי הקובע מתי נוהג ה' הנהגת  נורא עלילה ואיך אתה יודע שהשואה לא נכללת ?

2. כאשר בנ"י חוטאים והקב"ה רוצה ח"ו לממש את הקללות האמורות בתורה את מי הוא יבחר לבצע אותן?האם המבצעים לא יהיו רשעים שמהם יצא רשע ?ומה עם הבחירה שלהם?

בעל בעמיו
אם תקרא את ספרו של קנוהל תבין שהאל של משה על פי קנוהל, הוא אל מנותק, בהשראת משנתו של פרעה אחנאתון.
ה'רובד הכהני' בתורה הוא החלקים המתייחסים לעבודת המקדש והקרבנות, מתנות הכהונה וכדו' - שמשוייכים על פי ביקורת המקרא למקור כהני, להבדיל ממקורות א' או י' שהם מקורות שונים באפיים - המנחילים מצוות הקשורות בחיי היום יום של הפרט וכן מספרים את ההסטוריה של העם הכוללת ניסים והתגלויות.
לטענת קנוהל, המשפט 'משה שהביא עשר מכות וקרע את הים' הוא איחוד של מספר מקורות לכדי ספר אחד, ומשה ה'מקורי' לא תכנן שיספרו עליו סיפורי ניסים ונפלאות שכאלו.
על לך להלין על קנוהל - הוא אינו בא לפרש את היהדות אלא לפרוש את הסטוריית העם באופן של מחקר אנתרופולוגי - הסטורי כפי שהיא נראית לו.

ולא תהיה תורה שלמה שלנו כשיחה בטלה שלו?

אני לא יודע מי קובע מתי זו ההנהגה הזו ומתי לא. אבל כשמקשים קושיות על הקב"ה בגלל השואה, יש לקחת בחשבון את האפשרות שהשואה אינה בהנהגה הזו, ולכן היא מעשה ידי בני אדם ולא מעשיו של הקב"ה.

בעל בעמיו
אם שאלתך הופנתה אלי, לא הבנתי אותה.

לרב מיכי

"יש לקחת בחשבון"

יוצא אם כן שאפשר לקחת בחשבון את האפשרות השניה.
ועדיין לא ענית על שאלתי השניה בעמוד הקודם.

ר' מיכי
   אתה כותב:  ולכן היא מעשה ידי בני אדם ולא מעשיו של הקב"ה

יש בעולם משהו בסדר גודל כזה, או בסדר גודל מיקרוני, שהוא לע מעשיו של  ה קב"ה???

האם קיים רצח שלא אדם מבצע אותו? במה שונה הרצח של שישה מיליונים ( אגב במלחמת הזו נהרגו 60 מיליון אנשים) לרצח אחר?



האם יש בעולמנו משהו כה משמעי וכה גדול, ביחס לעמו של הקב"ה- לבניו- לעבדיו, שהמעשה היה ללא הנהגתו? האם אפשר לקחת אפשרות כזו בחשבון,- לאדם המאמין בהשגחה?

ירוחם, האם אתה טוען שלנאצים לא הייתה בחירה?

סנשו

מאיפה אתה לוקח רעיון מעוות זה? לרצוח ולהשמיד, זו מתוך בחירה חופשית לגמרי, כמו להיטיב.

רציתי  לעמוד על הפרדקוסים וההתפתלויות האקרובטיות, שעושים כמה אנשים בכדי להצדיק כביכול, מה שכביכול עשה או לא עושה. אלוקים! 

ירוחם,
אז מה אתה רוצה ממני. אם היתה להם בחירה, פירוש הדבר הוא שהם החליטו ובצעו ולא הקב"ה. זה הכל. ההתפתלויות כאן הן אך ורק שלך. ואכן יש הרבה דברים בעולם, רצח של ששה מיליונים כמו רצח של אדם בודד, שנעשים על ידי בני אדם ולא על ידי ההשגחה העליונה, והיא אפילו לא יודעת שהם עומדים לקרות. וכבר כתבתי זאת למעלה. יש הרבה דברים בעולם שהם לא מעשה ידיו של הקב"ה.

צענע,
בהחלט יש לקחת בחשבון את שתי האפשרויות. טענתי היתה שאם מקשים על הקב"ה כיצד הוא עשה זאת, יש לקחת בחשבון שאולי הוא לא עשה זאת. מה לא ברור כאן?
לגבי שאלתך השנייה, כבר עניתי על כך. הוא יכול לבחור כאלה שבוחרים ברע, ואם במקרה הם יבחרו בטוב אז הוא ינסה שוב. כמו"כ הוא יכול להטות את המשקלות של הבחירה שלהם כמו שעשה לפרעה, כך שסטטיסטית הם יעשו את מה שצפוי שיעשו. וכמו כן הוא יכול לשלוח יצורים לא בעלי בחירה (כמו חיידקים).

רב מיכי

במחילה, אי אפשר מצד אחד לקבל בלא עוררין את כל דברי חז"ל כאמת מוחלטת,  ולתת לדבריהם איצטלא אלוקית.

ומצד שני לכתוב---אני לא יודע מי קובע מתי זו ההנהגה הזו ומתי לא. אבל כשמקשים קושיות על הקב"ה בגלל השואה, יש לקחת בחשבון את האפשרות שהשואה אינה בהנהגה הזו,

ומה היו כונות דבריך? שלא תמיד ה' הוא המנהיג והעולם לא מונהג בהנהגתו?

_________________

מודה ועוזב

לרב מיכי

"לגבי שאלתך השנייה, כבר עניתי על כך. הוא יכול לבחור כאלה שבוחרים ברע"

כך כתבת.

ואכן הוא בחר בנאצים.מה לא ברור כאן?

ולגבי בעיית הידיעה והבחירה הנה מה שאומרים הרשבא והבני יששכר:

"וכל זה ביאר הרשב''א במילים קצרות בספרו מנחת קנאות (פרק טו): ''אע''פ שהכל גלוי וידוע לפניו, טבע האפשר במקומו מונח, ואין ידיעתו יתברך מחייב האדם לעשות אחד משני האפשריים, אלא הבחירה בידו כמו שאמר הכתוב, ראה נתתי לפניך וגו' ובחרת בחיים, וזהו פירוש הכל צפוי והרשות נתונה, ואע''פ שהענין הזה ישיגוהו קושיות וספיקות, הוא לפי דעתינו הקצרה, אבל העיקר האמיתי והיסוד שהכל תלוי בו, הוא הנודע אצלינו מפי הגבורה, והנבואה האמיתית, אשר גילתה לנו דברים שאין בכוח השכל להשיגם כי השם ית' יודע הכל ומשגיח בכל והבחירה ביד האדם להיות צדיק או רשע''.