האם מותרת ונכונה נסיעה בשבת כתמיכה בכוח לוחם?

נ.ב. אם באמת בכל גדוד היה רב היה טעם לטענה שהרב הוא חלק מהגדוד.
החדשות המרעישות הן שמג"ד וקמב"צ יש בכל גדוד ולעומת זאת רבנים ברוב הפעמים נמצאים רק ברמת החטיבה, אז שאף אחד לא יכניס קצין רבנות לשולחן המטה הגדודי ובטח לא לחמ"ל המבצעי.
(חוץ מבאחי"ם שבהם תמיד יש רב גדודי, כנראה בגלל שהם גדודים מאוד גדולים ומדובר בחיילים חדשים).

[נספח א' להודעתי הקודמת מדברי הרב רונצקי:
"אם כן, משימתו העיקרית של רב היחידה היא חיזוקם של הלוחמים. חיזוק זה הינו הכרחי ונחוץ ביותר לניצחון בקרב, מפני שכידוע, ההסתערות אל מול פני האויב וחירוף הנפש אינם טבעיים לאדם, ובוודאי לא לחיילנו הצעירים. ממילא, רב המעורה היטב ביחידותיו, המשתתף עימם באימונים ובתעסוקות המבצעיות, יכול לסייע מאוד להתגבר על מצוקות נפש ומשברים המאפיינים בעת שכזו".

הבהרה: מושג היחידה במשמעותו המצומצמת בדרך כלל הוא גדוד, ובדרך כלל תופסים קו או יוצאים למבצעים מקומיים אמנם באישור החטיבה אבל מבחינה מעשית רק ברמת הגדוד.

כמו כן יש לציין שפעמים רבות חיילי הגדוד בכלל לא מכירים את מראה הרב באספקלריא המאירה אלא רק באספקלריית מספר הנייד של הרב בלוח הזכויות המטכליו"ת שתלוי בלוח המודעות במקרה הטוב ונמצא במגירת המ"פ במקרה הפחות טוב והשכיח יותר].

תוקן על ידי גוונא ב- 23/05/2008 12:53:35

גוונא,
כנגד זה גופא (=המצב המעוות שרק כך מכירים את הרב) יוצא הרב רונצקי. אין להביא ראיות מהמצוי לרצוי.

רוצה להבין

המחלוקת לגבי תחומין היא האן אסור גם ברכיבה או רק בהליכה - ראה מגן אברהםרסו ז

רוצה להבין,

מג"ד שיוצא לפעולה/מלחמה לא אמור להתעסק באיך לשמור את השבת, ואיך חיילי הגדוד שלו ישמרו את השבת. הוא אמור לבצע בהצלחה את המשימה שעומדת לפניו.
נראה לי שאתה לא ממש מבין את גודל האחריות שעומד בפני מג"ד ואפילו מ"מ אם אתה חושב שהוא אמור לחשבן כמה חיילים הוא צריך כדי לבצע משימה ולהשאיר את השאר לשבות.

רב צבאי אינו שונה ממג"ד בעניין הזה, וגם הוא כחלק מהמנגנון אמור להשתתף במאמץ הכולל. אם הוא חושב שכדאי להשתתף בתדריך כדי להשפיע מפניני מחשבתו ודעתו על הצלחת המבצע, הרי שכחלק מהמנגנון עליו לעשות זאת, אם זה תפקידו במערכת.

לעצם העניין, לי זה נראה מופרך ואינני חושב שיש בדבר כזה צורך.
מצד שני, אני גם סבור ש 99%  מהרבנים (לא הרבנים הצבאיים דווקא)  צריך לשלוח הביתה ולבטל את מעמדם שיש להם היום, כי בהם יש עוד פחות צורך.

חלמיש,
כנ"ל

שבת שלום לכולם ולכוחותינו

הבהרות צבאיות.

קפ"ק- קבוצת פקודות.
בקפ"ק משתתפים רק סגל הפיקוד, תפקיד כל קצין בסד"כ הלוחם הרלוונטי, או במטה (גם הלא רלוונטי!) הוא להשתתף בקפ"ק.

גם הקשר"ג (קצין קשר גדודי) הרופא, קצין הלוגיסטיקה, קצין רכב, קצין חמ"ל, רב (כשיש, וחבל מאוד כשאין) וכו'.

בטח ובטח שהרב צריך ללכת לקפ"ק בשבת, הוא חלק מפיקוד היחידה והוא מרא דאתרא של כל החיילים.

כשהייתי בקורס מכי"ם, בראש השנה היינו אמורים להיות מוקפצים למלחמה, והרב לא היה זמין בטלפון, (מקסימום עובדין דחול או בונה לחזון איש, שקבלה ביד רבי מהגרש"ז שאין להתחשב בסברא זו) וכתוצאה מכך העמסנו משאיות בשבת, חתכנו חוטים, התרנו קשרים פרקנו אוהלי 12 וחיללנו את היום טוב בכל דרך.
הרגשנו רע מאוד, כי סה"כ למה צריך אוהלי 12 ובזנטים במלחמה?!
אבל באין רב, העמסנו מפני ספק פיקו"נ.

וכל זה מפני שכבוד הרב לא השתתף בקפ"ק לפני החג שבו דברו על הכוננות ועל הצרכים.

אם הבנתי נכון אז הטרוניה כלפי הרב רונציקי היא שהוא גרם לנהג ריבוי בהבערת הדלק ברכבו, לצורך סיבה שלדעת התוקפים אינה מתירה חילול שבת.
במילים פשטוטת מי שגורם לנהג להבעיר יותר דלק בשבת ממה שהוא היה עושה בלעדיך מחלל שבת.

אם כן מה הדין למי שגורם לנהג להבעיר יותר דלק בשבת, כי הוא זורק עליו אבנים, או כי הוא חוסם לו את הרחוב?

מרובקה, זוהי קושיא עתיקה. כללית אני חושב שאין מקום לשיקול כזה ביחס להפגנות שבת (ואני שולל אותן מסיבות אחרות).
אך לענייננו, פשיטא שלא קרב זה אל זה. הנוסע בשבת הוא עבריין, ועליו נאמר הלעיטהו לרשע וימות. וכי מפני שזה עבריין אנחנו לא נמחה? אך הנהג ברכב הצבאי נוסע כדין, שהרי זהו פיקו"נ. ומי שעולה שלא בדין על הרכב גורם לתוספת חילול שבת שלא כדין.

mdabraham
לדבריך עדיף היה לרב רונציקי לעלות על רכב עם נהג שנוסע לבלות עם חברתו, שעליו נאמר הליעטהו לרשע וימות, אך נעבנעך הרב רונציקי עלה על רכב של מישהו שנוסע כדין.

אני יכול לפלפל פילפול בריסקאי ולהגיד שכיון שהנהג לא התכוון לקיום מצווה אלא סתם נסע כי חשב שחשוב להלחם, מימלא יש פה עדיין גדר של מעשה חילול שבת שבו מותר להלעיט.

_________________