בית פורומים עצור כאן חושבים

האם מותרת ונכונה נסיעה בשבת כתמיכה בכוח לוחם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/5/2008 00:41 לינק ישיר 

מרובקה, אתה עצמך מרגיש שזה פלפול בעלמא. החילוק שכתבתי הוא פשוט וברור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 00:43 לינק ישיר 

אגב, יש עוד חילוק. כשאתה עולה על רכב, הרי יש מקום לראות את התוספת של חילול השבת כנעשית על ידך ולא על ידי הנהג. אתה מכביד על הרכב וכך גורם ולתוספת הבערה וכדו'. אבל במחאה על חילול שבת כל החילול נעשה ע"י הנהג.
אבל, כאמור, אין צורך בזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 03:12 לינק ישיר 

(ממללא,
אולי אתה בגדוד בינישי"ם או שנפלת על גדוד עם מחלקת בינישי"ם שיש אינפלציה ברבנים?
בכל מקרה זה לא כך בגדודים הסדירים).

בכלל צריך לערוך דיון על הגדרת תפקידו של הרב בצה"ל כאחד מקציני המטה.
במצב הנוכחי שאין מעורבות של הרבנים בעשיה היומיומית אפשר להשתמש בחברת כוח אדם חיצונית שתעסיק פוסקים שיענו טלפונית ויתנו הנחיות כלליות.

דיי ברור שבשורש התקנה עומדת גישה יהודית האומרת -כטענת הרב רונצקי- שהרב הוא חלק אינטגרלי ובעל משמעות למערך המסייע.

הרב רונצקי טוען שצריך לתקן את המצב הקיים ולהשיב את תפקיד הרב הצבאי למשמעותו המקורית בה הוא חלק משולחן המטה.
לעומתו אני חושש שעומדת בשורש השקפתו זו החשיבה הדתית לאומית המחברת הכל והופכת את הצבא לבעל ערך דתי ולפיכך הדת היא חלק חיוני לתיפקוד המטה, לדעתי גם אם במצב אידיאלי הרב הצבאי הוא קצין מטה במצב הנוכחי אפשר רק לחלום על זה, קצינים וחיילים גם אם מכבדים את הרב הצבאי הם בוודאי לא מזדהים איתו, כשיושבים סביב לשולחן המטה הגדודי\חטיבתי וכו' אין שם לרב באמת מקום בעל משמעות, הוא טפל להם.
עלינו להפנים שהצבא הזה הוא חילוני ולרוב האנשים שמרכיבים את הגוף הזה אין קשר מהותי לדת ולערכים בהם מאמין הרב רונצקי ומערכת הרבנות הצבאית. ולכן אני חושב שמאמציו של הרב רונצקי נדונו מראש לכישלון ובשביל להגיע למצב הזה עליו לכונן קודם מדינת הלכה...

נ.ב.
דבריי מבוססים גם על שיחות עם קציני מטה גדודיים ששוחחו עימי בכנות על הנושא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 06:41 לינק ישיר 

<"הרב מונק הלך לשאול אצל החזון איש, החזון איש הקשיב בדריכות לשאלה ואחר כך שקע בהתעמקות ברעיונותיו ולאחר זמן פסק: אסור לטוס בשבת והוא הוסיף הסבר "התרתי פעם את הטיסה בשבת לצורך כנ"ל אך הסוכנות היהודית בראותה כי הותרה השבת אין היא משתדלת לדחות את הנסיעות לימי החול">

שאלה למאמיני הסיפור:

אם החזו"א "התיר פעם את הטיסה בשבת לצורך כנ"ל" מטעמי פיקו"נ, הפיקו"נ להיכן הלך?

האם מה שהוא אסר את הטיסות לשבת השפיע על הסוכנות היהודית?

האם עלי להאמין שדם ניצולי שואה על ידיו?

אם באשר להצטרפות מלווים ליולדת כתב החזון איש (אגרות ח"א קמ"א):

"בענין נסיעת יולדת בשבת הדבר בהיפוך, מזרז אני שיסעו עמה".

האם עלי לומר שהוראה זו להסיע יולדות  לבתי החולים בשבת היתה אחת ויחידה, מפני שבבתי החולים מחללים שבת?

אף שאיני מחסידי החזון איש, איני מאמין לסיפורים שמדביקים לשמו חסידיו השוטים, וכבר כתב הרב בנימין זילבר (שו"ת אז נדברו, חלק ג עמ' קנו בד"ה ובדידי).

"... ויש מפריזים עוד ש/החזון איש/ אמר, ש"אם אומרים בשמו איזה דבר, הוא בדיוק ההיפך".

<''אכן גם אני חשבתי על כך, אבל דומני שיש כאן איסור מוקצה, תחומין, ואףA תוספת הבערה (בדומה למעלית). ומעל הכל יש כאן מראית עין וחילול השם (אם באמת זה לא היה מוצדק), שביחס לרבצ"ר זה חמור שבעתיים שכן יש לכך השפעה הרסנית על מדיניות חילולי שבת של הצבא שכבר נפגעה אנושות בשנים האחרונות (עם פעולות מיותרות שנעשו בשבת)''<

באשר ל''תחומין'':

היה כאן אשכול שדן בשני הבחורים שנסעו בשבת מירושלים לבני ברק במונית נהג ערבי לבקש את ברכתו של איזה גדויל גדול מהגדוילים שבירושלים, עבור הרב אלישיב? האם אפשר להעלותו? האם הם לא יצאו מתחום שבת? 

באשר ל"מראית עין":

מראית עין של מה?

שהרב הצבאי הראשי הצטרף ללוחמים במקום לאכול טשולנט כשר לפסח?

באשר ל"חילול השם":

חילול השם של מה?

שיחשבו שהרב הצבאי הראשי יצא בשבת בגי'פ צבאי לראות קצת "אקשן"?

<"אם מותר לרב להצטרף לחיילים שיוצאים לפעולה, מותר לכל אחד גם אם אינו רב הגדוד">

אין ספק שהוא כך, ולא רק שמותר אלא שחייבים, אלא שבפעולה צבאית א"א להרשות הצטרפות לכ"א ש"חושב" שהוא יכול לסייע.

>''מי שקרא פעם את הספר של הרב זילברשטיין על יולדת בשבת, רואה כמה הוא מאריך ויוצר טבלאות מדוייקות, איזה פעולה כל פעם תגרום פחות לחילול שבת, וכן הלאה''<

קראתי לא פעם, אך איני זוכר שהוא כתב שאסור למלווה להצטרף ליולדת או לקחת עמו מזון בגלל חשש "תוספת הבערה".

לעיל הבאתי את דברי החזון איש על הצטרפות  ליולדת, וראו גם  דברי ר"מ פינשטיין בשו"ת אגרות משה אורח חיים ח"א סימן קלב:

"בדבר האשה כשצריכה בשבת ליסע בטעקסי להאספיטאל /לבית חולים/ כדי ללדת והיא רוצה שגם הבעל או אמה יסעו עמה משום שבזה יש לה יתובי דעתא אם יש להתיר כמו הדלקת נר שמותר אף כשאין צורך בעצם רק משום יתובי דעתא (בשבת דף קך)... ובכלל בנסיעה בקאר שלא שייך שמא ירבה בשבילו דהוא שוה לאחד ולהרבה אין בזה בעצם שום חלול שבת להנוסע עמה כיון שמותר הנסיעה בשבילה ואיני יודע בזה איסור ברור אף מדרבנן אם ההאספיטאל הוא בעיר או בתוך התחום אך אולי משום מראית העין ולכן יש להתיר אם תצטער מזה אף שלא יבא לידי סכנה. משה פיינשטיין".

וגם "שמירת שבת כהילכתה" סימן לו סעיף ז, וסימן מ סעיפים ע-עא.

<"גם גדוד שיוצא למלחמה, לכאורה המפקד צריך להפעיל שיקול דעת מירבי כמה חיילים בדיוק צריך, ואם הוא בטוח
שיספיק 999 חיילים, ואין שום צורך בחייל הנוסף, הוא חייב להוציא חייל אחד מהגדוד שאין צורך בו, ולשלחו לקדש את השבת">

היית צודק אם החייל הנוסף אינו מוסיף להצלחת הפעולה, אך מאחר והרב הצבאי הראשי טען שהופעתו בפעולה תסייע להצלחתה, היה מותר לו להצטרף לה אף ברכב נפרד.

<"ואף תוספת הבערה (בדומה למעלית)">

לא הבנתי את שכתבת

_________

מיכי

<" ... ואכן בענין זה נראה ששגה הרב רונצקי, כיון שהציבור לא מקבל זאת בהבנה, ומסתבר שאם רונצקי היה מודע לזה היה שוקל שנית את מעשיו">

לדעתי הוא היה מודע לכך, ואעפ"כ עשה את שעשה.

האם עליו לעשות מעשים שימצאו חן בעיני ציבור של חרדים משוסים, שעבורם עצם השירות בצבא הוא מעשה אסור.

________

לתיבת הדוא"ל שלי הגיעה סריקה ממאמר שהתפרסם בעתון "יום חדש", שהוא עתון שלא שמעתי עליו לפני כן, אך מהמאמר שצורף נראה לי שהוא עתון לחרדים בעלי רמת משכל נמוכה.

המאמר הוא  מאמרו של אבישי חבר "מחלל שבת בפרהסיא", שהגיב לדברי הרב הצבאי הראשי שכתב:

"עוד בימי קדם אנו פוגשים את הרב הצבאי  בדמותו של "כהן משוח מלחמה", אותו רב הכהן- ניצב בפני הלוחמים טרם יציאתם לקרב ונופך בהם רוח לחימה, ובהמשך אף יוצא עימם לקרב ...".

ומה הגיב אותו עתונאי "בן תיירע"?

"על פי מכתב הבהרתו מסתבר כי מדובר בעם הארץ, שאף מה שמובן לילד בן חמש שנים הוא אינו מבין: "כהן משוח מלחמה" הוא מפקד המלחמה בלשוננו ולא "רב יחידה" בהבנתו המוגבלת".

אף שאיני יודע מיהו אותו כתב ומיהו עורך העתון, אין לי ספק שאינם תלמידי חכמים גדולים ולא עמי הארץ קטנים.

כהן משוח מלחמה אינו מפקד מלחמה, אלא הוא כהן שתפקידו היחידי הוא לעודד את החיילים לפני צאתם לקרב:

"משוח מלחמה - כהן שמשחוהו למלחמה לדבר דברי מערכי המלחמה שנאמר ונגש הכהן ודבר אל העם". (רש"י יומא דף עב עמוד ב).

"משוח מלחמה - כהן המשוח לומר במלחמה צרכי המלחמה אל ירך לבבכם וכל הענין". (רש"י מכות דף יא עמוד א).

כמה תלמיד חכם צרך להיות כדי להבין שדינו של משוח מלחמה ברמב"ם הוא בהלכות מלכים?

"עת שעורכין המערכות והם קרבים להלחם, משוח מלחמה עומד במקום גבוה וכל המערכות לפניו, ואומר להם בלשון הקדש שמע ישראל אתם קרבים היום למלחמה על אויביכם, אל ירך לבבכם אל תיראו ואל תחפזו ואל תערצו מפניהם, כי ה' אלהיכם ההולך עמכם להלחם לכם עם אויביכם להושיע אתכם, עד כאן אומר משוח מלחמה וכהן אחר תחתיו משמיע אותו לכל העם בקול רם, ואחר כך מדבר משוח מלחמה מי האיש אשר בנה בית חדש וגו' ומי האיש אשר נטע כרם וגו' ומי האיש אשר ארש וגו', עד כאן משוח מלחמה מדבר והשוטר משמיע לכל העם בקול רם, ואחר כך מדבר השוטר מעצמו ואומר מי האיש הירא ורך הלבב ושוטר אחר משמיע לכל העם". (רמב"ם הלכות מלכים פרק ז הלכה ג).

מי משניהם צדק? הרב הצבאי הראשי או המתאבק שחלקיקים מאבק החכמים חדרו  לדמו וחסמו את זרימת הדם למוחו.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 25/05/2008 7:16:38

עולם הפוך אני רואה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 09:01 לינק ישיר 

נישט, אינני זוכר שאמרתי את מה ששמת בפי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 10:40 לינק ישיר 

נזכרתי כעת במעשה במלחמת השיחרור שאותם המדברים עתק, שכף רגלם הענוגה לא נצרבה באש התופת, לא מודיעים לקיומו.

פקודות היום של אבא קובנר.
הפקודות הללו היו מגיעות ללוחמים בחזית הדום יום יום. והיו מתאמצים להביאם אף יותר מאשר אוכל, כיון שהיו מחיות את רוח הלוחמים.

אך מה לעשות ומי שנלחם רק במלחמתה של תורה לא מבין עד כמה חשוב חיזוק הרוח ללוחמים.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/5/2008 10:42 לינק ישיר 

נישט טעה והדברים הם שלי. ואני חוזר שוב על עיקרם: הנושא איננו הלכתי כיון שמבחינה זו קשה לומר שהרב חילל את השבת, ודאי לא ברמה כזו שמתאים לה כזה בלגן. הנושא הוא כיון שנסיעה ברכבב נתפסת בעני הציבור שאינו בקי בהלכות כחילול שבת גדול הרבה יותר מהוצאת עצמות של דגים או מטלטו קליפות גרעינים. ומשום כך אין לו לרב לעשות מעשים כאלו ויש על כך גם מאמרי חז"ל על מתיר דבר תמוה וכו'. וזה ברור מסברא, וגם מבחינה טקטית אינו נכון. אלא שכנראה הרב רונצקי לא מספיק חשב על ז, ואפשר להבין את זה כיון שמדובר בהחלטה של רגע.

מרובקה, היזהר בדבריך שכן אתה עושה את כל חיילי הצבא (החילוניים) למחללי שבת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/5/2008 11:23 לינק ישיר 

לכאורה כל הדיון כאן הוא מחלוקת במציאות. כמדומה שאין מי שיאסור לחלל שבת כדי לחזק את רוח הלוחמים, כדרך שמצאנו היתר ביולדת ליתובי דעתא (ואולי יש כאן מחלוקת הלכתית באשר להמשכו של האירוע, בגדרי היוצאים להציל חוזרין למקומם). אם כן אין טעם בראיות מאבא קובנר והמסתעף.

אלא שדומה שלרבים קשה להאמין כי רוח לחימתם של הלוחמים שהוקפצו לאירוע נקודתי שארך מספר שעות אכן התרוממה בעקבות הידיעה כי הרב רונסקי נסע עמם. יתכן כי הרב רונסקי עצמו אכן מאמין כי בנסיעתו תרם ללחימה, ואם כן לפי הערכת המציאות שלו פעל כשורה. אלא שלעניות דעתי יש לדון אם מי שרואה את המציאות כך כשיר לשמש בתפקידו.

ותוך כדי כתיבה נסתפקתי בענין אחר שאינו קשור למעשה דהרב רונסקי: האם יש להתיר חילול שבת לצורך יתובי דעתא באופן האסור גם בחול. דרך משל, אם יתברר כי כדי לרומם את רוח הלחימה יש להביא להקת בידור או סרט שאסור לראותם אף בחול. האם יש להתיר לעשות כן בחול, והאם מותר לחלל שבת כדי להסיע את המופיעים. אמנם נראה פשוט כי אם אין לחיילים מה לאכול באופן שהותרו להם איסורי אכילה משום פיקו"נ, מותר לחלל שבת כדי להביא להם את אותם איסורי אכילה. אלא שבשאלה זו מדובר באופן בו עצם העובדה שאדם הביא עצמו למצב שבו היתובי דעתא שלו הוא בדרך של איסור יחשב כמכניס עצמו לאונס, וצ"ע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 11:26 לינק ישיר 

מיכי

סליחה.

הדברים אינם שלך אלא של נוכאיינר שנודה בכך אלא שהוא ממשיך להתעקש ולטעון אף שהנושא איננו הלכתי,אלא ציבורי, כיון שנסיעה ברכב נתפסת בעני הציבור שאינו בקי בהלכות כחילול שבת גדול הרבה יותר מהוצאת עצמות של דגים או מטלטו קליפות גרעינים. ומשום כך אין לו לרב לעשות מעשים כאלו ויש על כך גם מאמרי חז"ל על מתיר דבר תמוה וכו'. וזה ברור מסברא, וגם מבחינה טקטית אינו נכון. אלא שכנראה הרב רונצקי לא מספיק חשב על זה, ואפשר להבין את זה כיון שמדובר בהחלטה של רגע.
 
איני מבין למה רבנים צריכים להתגונן ולהתנצל בפני בורים ושוטים, כל שעליהם להסביר לציבור מה היה ומהי ההלכה, וזהו.

זוכרני שבזמן פרשת האח והאחות ידע כל אחד אפילו שהוא אחד שאינו בין ימינו ושמאלו שהרב גורן טעה,

גם זוכרני שבעת שרותי בצבא כשהוכרז ביחידתי מצב חרום (רציני), היו שחששו מטלטול בשבת ולכן הוציאו מחגורם את כל הציוד שנשאו בו והם נשאו חגור ריק, חוסר ידיעת ההלכה גרם להם שהם נשאו ציוד ללא תכלית, ובעוד שמקודם הם נשאו ציוד צבאי בשעת חרום. הרי צדקותם גרמה להם שהם חיללו את השבת.

במקום להתנצל בפני יושבי קרבות אלה,  רצוי יותר לחנך אותם שצבא זה לא ארגון להברחת סמים ושלא יתערבו בדברים שאין להם מושג בו.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 25/05/2008 11:29:10

עולם הפוך אני רואה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 13:29 לינק ישיר 

בלי להכנס לפרטי האירוע הנדון, חלק גדול מהעקרונות ההלכתיים הנוגעים לדבר כבר נדונו ופורסמו.

 

לגבי קריטריונים לפעילות חיילי רבנות צבאית בשבת כדאי לעיין במאמרי:

פינוי חללים בשבת

תחומין  כב: 104-115 תשס"ב.

קישור:

http://www.daat.ac.il/daat/tsava/maamar/halperin-1.htm

 

כמו גם במכתבו של הרב יהושע בן מאיר,

פינוי חללים בשבת וחג במלחמת יום הכיפורים,

http://www.daat.ac.il/daat/tsava/maamar/benmeir-1.htm

 

פרט לשאלת ההערכת המצב הספציפית – רוב השאלות ההלכתיות הרלבנטיות מובאות  שם עם מקורות מפורטים.

 

לגבי שאלת החזרה בשבת, כדאי לעיין במאמרי

חזרה בשבת מהצלה.

מקור המאמר:

רפואה והלכה: הלכה למעשה, עמ' 525-535 (2006)

בית הלל כג, (נה-סב)

קישור:

http://www.medethics.org.il/articles/misc/Hatzala.asp

 

 

לגבי המשמעות של טעות בהערכת מצב, והחשבת מצב רגיל כמצב של פיקוח נפש, כדאי לעיין בשני הפרקים הראשונים של השער הראשון במאמרי:

דרכו של הגרש"ז אויערבך בהלכות רפואה ופיקוח נפש.

מקור המאמר:

רפואה והלכה: הלכה למעשה, עמ' 18-56 (2006)

ספר אסיא ט', עמ' 195-239 (2004)

אסיא נז-נח, עמ' 17-61

קישור:

http://www.medethics.org.il/articles/ASSIA/ASSIA9/R0091195.asp

 

[לגבי האפשרות שרבצ"ר יחשב כמרא דאתרא עם סמכות לעקור וכו',

כדאי לעיין שם בפרק הראשון של השער השלישי, שם הגרש"ז ראה ברב גורן "מרא דאתרא" בצה"ל.

מסיפור המעשה שם ניתן ללמוד עד היכן מגעת חובת הזהירות הנדרשת מרבצ"ר לשמירת קדושת השבת בצה"ל. כמו יש להיזהר מהיקש אוטומטי מגברא לגברא.]

 

ושוב אדגיש כי אין באמור כאן  משום התייחסות לאירוע הנדון. בהעדר נתונים מלאים אין לי אפשרות להציג הרגשות בטן, חזקות ככל שיהיו, כמסקנות הלכתיות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 13:49 לינק ישיר 

דוזר,

כתבת:
"הרב לא רק אחראי על רוח הלחימה, ולא נסיונו המבצעי הוא שחשוב, אלא שמירתו על ההלכה למען חייליו, כי המג"ד כידוע לא כ"כ מתעניין בשבת ועושה מה שבא לו, וגורם לחילולי שבת מיותרים, וכו', ואם הרב לא יהיה שם אז סופם של כל החיילים לחלל שבת. ולכן נוכחותו בקפ"ק חשובה יותר מנוכחותו במבצע, ואכמ"ל."

האם כוונתך שמותר לרב לחלל את השבת בכדי למנוע חילול שבת גדול יותר, או שמלכתחילה הוא צריך להיות בקבוצת פיקוד עוד מע"ש בכדי למנוע חילול שבת? אם כצד ראשון, דומני שהגרש"ז אויערבך פסק לגבי רופא שנקרא בשבת לבי"ח, ובעוד הוא בדרכו בטל הצורך בו, לא להתקשר (חילול שבת 'קטן') ולהודיעו שלא יסע (חילול שבת 'גדול'), מכיוון שרופא מבחינתו עושה מעשה בהיתר גמור של פיקו"נ.


***

נסתפקתי אם עצם חלולה של השבת מעלה את מוראל החיילים, האם זה כשלעצמו היתר לחילולה. כפי שנראה כאן מדברי כותבים רבים, אין כל העלאת מוראל של החיילים אם הרבצ"ר היה משתתף עמם בקרב בגלל היותו רב (לדוגמא ביום שלישי בשבוע), אך אולי אם הם ישמעו שהרב - הידוע כירא שמים ושומר מצוות, חילל את השבת בכדי לעודדם, זה כשלעצמו יגרום להם להעלאת המוראל ויתיר את הנסיעה. צ"ע.

_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 14:14 לינק ישיר 

זוהר,
אז שיבטיח להם שהוא מחלל שבת כדי לעודד את רוחם, ויישאר בבסיס (ולא יקיים את הבטחתו).

_________________

מיכי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 15:46 לינק ישיר 

מאיר
עצם השתתפותו של רב צבאי- בשורות הלוחמים, מעלה את המורל, העלת המורל- מגדילה וגבירה את המוטיבציה של החיילים, ובפועל יוצא במיישרים חוסכת דם.
בענין ההמלצה שלך שיעשה את זה ביום שלישי, אם הפעולות המבצעיות של צ.ה.ל. היו נעשות לפי תכנית כבקשתך, רעיונך היה זוכה לעיון מעמיק ואוהד מכל גורמי הצבא כולל קצר"ר.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/5/2008 16:55 לינק ישיר 

מסופר על ר"מ בישיבה שנעשה ר"מ  מכח נכסי מלוג  ואמר פעם שעור מפולפל אחרי השעור ניגשו והראו לו הלכה מפורשת בש"ע כנגד כל היסוד בשיעור המולפל עין אותו הר"מ רגע ואמר מוזר מאוד ההלכה נגד הסברה!
הרבה סברות הועלו כאן שפתיים ישק אבל עדין נשראת שאלה בהלכה האם בגלל ענינים של מצב רוח מותרת השבת כן או לא?
אם הרב"צ סבור שהוא גאון אסטרטגי שלא ילך לרבנות שהיה גנרל אם הוא רב שיתנהג כמו רב ורב אינו מחלל שבת נקודה.
נישטאיך לגבי הסיפור עם החזו"א הרב אריה הלברט שעכשיו חלפה שנה לפטירתו הוא מקור מאוד מהימן וכפי שכתבתי לא מדובר בפקו"נ מידי וכ"ו .
בשורות טובות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/5/2008 17:25 לינק ישיר 

חלמיש,
לא הבנתי את טענתך. ראשית באשר לסיפור, אם ההלכה בשו"ע היא נגד סברא אכן יש לומר את השיעור ולהישאר בצ"ע (ולדעתי אף לנהוג נגד השו"ע).
וביחס לרבצ"ר, הטענה שלו היא שהחילול שבת תרם לניצחון. מה שאתה קורא עניני מצב רוח, הוא כמו ליווי של יולדת שהובא כאן. אתה רק יכול לומר שהערת המצב שלו לא היתה נכונה (ולהוסיף שאם עד כדי כך הוא לא מעריך נכון את המצב, ספק אם הוא ראוי לתפקידו). אבל אתה לא יכול לומר שבענייני מצב רוח אין היתר לחלל שבת.
 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם מותרת ונכונה נסיעה בשבת כתמיכה בכוח לוחם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.