בית פורומים עצור כאן חושבים

אשכול ההלכה: חנוכה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/12/2010 09:49 לינק ישיר 

מואדיב כתב:

כל אחיותי הדליקו מרגע בו הגיעו לגיל שיכלו לברך ולהבין את ברכתן, וכך גם כל בנותי. אמי נהגה להתחמק ולטעון שהיא יוצאת בברכת בעלה, שהם שותפים בהכל - וגם בנר.


אני נורא אוהבת את כל הנודניקיות שרק מתעקשות להוסיף יותר ממה שצריך, כדי לעשות יותר גם ממה שלא צריך, כמו הבתולה הציילנית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 09:57 לינק ישיר 

MTHBV כתב:


אתם נורמליים ?

לדון בכזה נושא במקום פרוץ כל כך ?




אכן, יש להזהיר למעלה כי נשים מוזכרות בדיון, למען יידע הציבור להזהר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 16:17 לינק ישיר 

חי_רגעים כתב:
תירוץ פשוט
נר חנוכה איש וביתו
נר אחד מספיק מעיקר הדין לכל בני הבית
רק שאת הבנים צריך לחנך כדי שיגדלו גם הם ידליקו את הנר בביתם
אבל הבנות הרי יהיו נשואות ויצאו בהדלקת הבעל

אני יודע שזה לא כ"כ נכנס בגדרים היבשים של מהדרין מן המהדרין אבל לא בשביל זה נתאספנו


א- ואני לתומי חשבתי שבנים מדליקים משום המהדרין מן המהדרין. [וזה שאתה כתבת 'אני יודע שזה לא כ"כ נכנס וכו' , לא הופך את זה ללא נכון], ולא בגלל מצות חינוך.

ב- בנות נשואות יוצאות יד"ח בהדלקת הבעל, בדיוק באותה המידה שבנות יוצאות יד"ח בהדלקת האב, ובדיוק באותה המידה שהבעל יוצא יד"ח בהדלקת אשתו.
מה שאומר בעצם- דלענין הדלקת נרות חנוכה אין שום הפרש וחילוק בין זכרים לנקבות.

_____________________

מואדיב-
'נהוג' = מה שרוב העולם עושה.
[אם אתה לא נוהג ככה אתה נוהג בחכמה].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2010 19:12 לינק ישיר 

מישהו יודע ?

1- מדוע לא מזכירים את חנוכה ופורים בברכת מעין שלוש.
2- מדוע אין ברכה מיוחדת למי ששכח על הניסים בברהמ"ז [כמו שיש למי ששכח יעלה ויבוא].


תוקן על ידי אברהםהעברי ב- 04/12/2010 19:13:40




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/12/2010 14:01 לינק ישיר 

אפשר לנסח את ההגדרה בכמה כיוונים

יום שיש בו מוסף מוזכר במעין שלש וגורר חזרת תפילה

השאלה שלי היא איך תיקנו לומר ועל הניסים באמצע ברכה שניה מה שאפילו שבת ויו"ט וכ"ש ר"ח לא זכו

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/12/2010 14:26 לינק ישיר 

יש לי גם שאלה מעניינת:

למה אם הבני בית ישנים ?! מספיק שאני מדליק,
מה שאין כן במגילה אני חייב שהם ישמעו אפי' שהם ישנים, כלומר צריך להעיר אותם

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/12/2010 15:03 לינק ישיר 

pi_haton כתב:
השאלה שלי היא איך תיקנו לומר ועל הניסים באמצע ברכה שניה מה שאפילו שבת ויו"ט וכ"ש ר"ח לא זכו



ברכה שניה היא ברכת ההודאה, ואך טבעי להזכיר בה את הנסים והנפלאות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2011 13:33 לינק ישיר 

ידועים דברי הלבוש:

סימן תרע ס"ב:

סעיף ב

ומפני שלא נמסרו ישראל באותו זמן ביד מושל אחד שהיה מושל עליהם להריגה כמו שהיה בימי המן, אלא שבאו האויבים עליהם למלחמה ולא בקשו מהם אלא ההכנעה, ולהיות ידם תקיפה על ישראל ולהעבירם על דתם, כידוע ממעשה אנטיוכס שלא גזר עליהם להרוג ולהשמיד רק צרות ושמדות כדי להמיר דתם, כדרך המלכים המנצחים זה את זה וכובשין אחד מדינות חבריהם ומכריחן לאמונתן, ואם היו ישראל מכניעים להם להיות כבושים תחת ידם ולהעלות להם מס וחוזרים לאמונתם חלילה, לא היו מבקשים יותר, אלא שנתן השם יתברך וגברה יד ישראל ונצחום, לכך לא קבעום אלא להלל ולהודות, ולא למשתה ושמחה, כלומר כיון שהם רצו למנוע אותנו מזה לכפור בדת ח"ו, ובעזרתו יתברך לא הפיקו זממם וגברה ידינו, לכך קבעו אותם לחזור ולשבח ולהודות לו על שהיה לנו לאלהים ולא עזבנו מעבודתו, אבל בימי המן שהיתה הגזירה להרוג ולהשמיד את הגופות שהוא ביטול משתה ושמחה, ולא את הנפשות שאפילו המירו דתם ח"ו לא היה מקבל אותם, לכך כשנצלו ממנו קבעו להללו ולשבחו יתברך גם כן על ידי משתה ושמחה


האם דברים אלו תואמים את הגמ' בפסחים דבעצרת כו"ע מודו דבעינן נמי לכם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2011 14:50 לינק ישיר 

maxmen כתב:
יש לי גם שאלה מעניינת:

למה אם הבני בית ישנים ?! מספיק שאני מדליק,
מה שאין כן במגילה אני חייב שהם ישמעו אפי' שהם ישנים, כלומר צריך להעיר אותם

_________________



 
החיוב בהדלקת נרות חנוכה הוא על כל בית כדי לפרסם את הנס. החיוב על קריאת מגלה הוא על כל אדם. באשר לקטנים, מחנכין את הקטנים לקריאת מגלה.


 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/12/2011 04:31 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
ידועים דברי הלבוש:

סימן תרע ס"ב:

סעיף ב

ומפני שלא נמסרו ישראל באותו זמן ביד מושל אחד שהיה מושל עליהם להריגה כמו שהיה בימי המן, אלא שבאו האויבים עליהם למלחמה ולא בקשו מהם אלא ההכנעה, ולהיות ידם תקיפה על ישראל ולהעבירם על דתם, כידוע ממעשה אנטיוכס שלא גזר עליהם להרוג ולהשמיד רק צרות ושמדות כדי להמיר דתם, כדרך המלכים המנצחים זה את זה וכובשין אחד מדינות חבריהם ומכריחן לאמונתן, ואם היו ישראל מכניעים להם להיות כבושים תחת ידם ולהעלות להם מס וחוזרים לאמונתם חלילה, לא היו מבקשים יותר, אלא שנתן השם יתברך וגברה יד ישראל ונצחום, לכך לא קבעום אלא להלל ולהודות, ולא למשתה ושמחה, כלומר כיון שהם רצו למנוע אותנו מזה לכפור בדת ח"ו, ובעזרתו יתברך לא הפיקו זממם וגברה ידינו, לכך קבעו אותם לחזור ולשבח ולהודות לו על שהיה לנו לאלהים ולא עזבנו מעבודתו, אבל בימי המן שהיתה הגזירה להרוג ולהשמיד את הגופות שהוא ביטול משתה ושמחה, ולא את הנפשות שאפילו המירו דתם ח"ו לא היה מקבל אותם, לכך כשנצלו ממנו קבעו להללו ולשבחו יתברך גם כן על ידי משתה ושמחה


האם דברים אלו תואמים את הגמ' בפסחים דבעצרת כו"ע מודו דבעינן נמי לכם?


בעל ,אתה ש ואל באופן חידתי וסתרי תורה

הרי הגמ שם גם מזכירה הכול מודים בפורים דבעינן נמי לכם מהפ ימי משתה ושמחה,

אסביר את שאלתך ,אתה שואל שרבי אליעזר נקט את סברתו דבעינן נמי לכם מזה שזה יום שניתנה בו תורה ,ואם כן גם בהצלת התורה של חנוכה למרות שאין הצלה בגוף יתחייבו בשמחה,?
והנראה לומר בזה,א ]בדרך דרוש ,שיש גם הצלת הגוף במתן תורה מהפסוק אם לא בריתי וכו,מה שאין כן
בחנוכה ,הרי גם אז למדו תורה בצינעה ובמדינות אחירות שלא היו בשליטת היוונים.
ב]בדרך חידודפלפולא דדרוש,הרי לכאורה קשה דהרי יש חיוב של ושמחת בחגך ועונג יום טוב ואם כן למה לי הטעם של הכול מודים ,אלא על כרחך שגם בלימוד התורה מקיים דין ושמחת כי פיקודי ה ישרים משמחי לב,אלא שבעצרת אומר רבי אליעזר שמכיון שהוי יום שניתנה בו תורה אם כן על כרחך לימוד התורה הוי מצות היום כמו לולב בסוכות ואם כן היאך ייתכן הפסוק עצרת יהיה לכם,?ובמה יתוסף ושמחת בחגיך אלא על כרחך דבעינן נמי לכם.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/12/2011 07:15 לינק ישיר 

 

<תירוץ החת"ס ג"כ לא משהו, גם בלי קשר לפמניזם. {תירוצו למי שמסוקרן: שעיקר הדלקה היתה מחוץ לדלת, ומפאת הצניעות 'כל כבודה' וכו', הנשים לא הדליקו. נו, באמת... לא קיימו מצוה בגלל שזה לא צנוע??...>

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?whichpage=2&topic_id=1204905&forum_id=1364

בעבר ציינתי לדברי הרב שטרנבוך, הטוען, (בהתבסס על דברי החתם סופר בחידושיו על מסכת שבת) שהסיבה שנשים אינן מדליקות נר חנוכה למרות שהן חייבות להדליק, מפני שהנשים לא הדליקו נר חנוכה גם בזמנים שהיו חייבים להדליק בחוץ, מפני שהוא דבר "לא יפה" לאשה לצאת לרחוב בשעת ערב בחברת בני משפחתה, ורק הנשים שלא היו להן בעלים, אבות, אחים או בנים, יצאו לבדן לרחוב להדליק.

כנראה שהרב שטרנבוך אינו חסיד גור, כי אם היה, היה מתיר לאשה לעמוד מאחורי בעלה מספר צעדים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/12/2015 07:24 לינק ישיר 

האבולוציה של מנהג הדלקת נרות חנוכה

ר' יוסף קארו אימץ חד־משמעית את מנהג קהילות הריין במחלוקת אם יש להדליק את נרות חנוכה משמאל לימין או מימין לשמאל. ההתנגדות של בני אוסטרייך לא איחרה לבוא


מי שמבקש להדר במצוות הדלקת נרות חנוכה, אומרת הגמרא במסכת שבת, ידליק חנוכייה ובה מספר נרות לפי מספר הימים. ביום הראשון נר אחד, בשני שני נרות וכן הלאה. אך כיצד יתנהל סדר הדלקת הנרות הללו? הגמרא סתמה ולא פירשה.

מנהג איננו יכול להישאר עמום, טבעו שהוא עובר תהליך אבולוציוני של ספציפיקציה. אדם רואה כיצד נוהג אביו, כיצד נוהג רבו, כיצד נוהגים זרים המגיעים לקהילה והוא מחקה אותם, או בונה את מנהגו האישי בניגוד להם. מדור לדור הולך המנהג ונעשה מסוים יותר, סופח אליו גוונים ותת־גוונים, נימוקים ורציונליזציות ומקבל אופי ייחודי המשתנה מקהילה לקהילה וממשפחה למשפחה. עם השנים, הדיוק והליטוש הוא נעשה לייצוג של דבר מה גדול ממנו, לסמן זהות משפחתי, קהילתי ורב־דורי.


אבולוציה זו אינה יכולה להתרחש בהלכות המתייחסות לגופי תורה, שיש להן רקע טקסטואלי ברור ומידת הגמישות שניתנת למבצעיהן מוגבלת. הדינמיקה המתוארת מיוחדת דווקא לשוליה של המערכת ההלכתית, שבדרך כלל אינה משקפת מערכת אתית ברורה או הכרעה ערכית חד־משמעית. זוהי דינמיקה המייחדת את הליטורגיה, את הפולקלור, את המנהגים המחזוריים התלויים בעונות השנה ובמעגל החיים.

רבי יוסף קארו מתאר ב"שולחן ערוך" את דרכו בהדלקת נרות חנוכה בבהירות רבה — "יתחיל להדליק בליל ראשון בנר היותר ימיני, ובליל שני כשיוסיף נר אחד סמוך לו יתחיל ויברך על הנוסף שהוא יותר שמאלי, כדי להפנות לימין. וכן בליל שלישי, כשיוסיף עוד אחד סמוך לשני הנרות הראשונות, יתחיל בנוסף ובו יתחיל הברכה, ואחר כך יפנה לצד ימין, וכן בכל לילה. נמצא שתמיד מברך על הנוסף, שהוא מורה על הנס, שהרי בתוספת הימים ניתוסף הנס" (שו"ע אורח חיים סימן תרע"ו סעיף ה').

לפי המחבר יש לסדר את הנר הראשון בימינה של החנוכייה, אך מן הלילה השני והלאה יש להתחיל את ההדלקה מן הנר השמאלי, החדש, שנוסף לחנוכייה בכל יום. שני טעמים לכך מביא המחבר: האחד "כדי להפנות לימין", עצה טובה שנלמדה מהגמרא, והטעם השני הוא כדי שיברך האדם תמיד על הנר החדש, שהרי עיקר הנס היה שכד השמן החזיק שמונה ימים ואם כן ספירת ימי הנס נעשית על ידי הנר המתווסף בכל יום.

רבי יוסף קארו לא המציא את המנהג הזה. מקורו הוא בדבריו של מהר"ם מרוטנבורג, החשוב בחכמי גרמניה בסוף המאה הי"ג, שהתפרסם בשל מאסרו ושאלת פדיונו על ידי הקהילה. מגרמניה פשט המנהג אל ספרד, שבה נולד רבי יוסף קארו. אבל בספר "תרומת הדשן", ספר פסקים אשכנזי מן המאה הט"ו, כותב מחברו רבי ישראל איסרליין שישנם למעשה שני מנהגים אשכנזיים שונים, האחד של בני ריינוס והשני של בני אוסטרייך. בני ריינוס נוהגים כפי שהציע מהר"ם מרוטנבורג והתקבע על ידי רבי יוסף קארו בשולחן ערוך, ואילו בני אוסטרייך "מתחילין לצד ימין ומדליקין כדרך שאנו בני ברית כותבין", כלומר מתחילים מימין וממשיכים מימין לשמאל כדרך הכתיבה בעברית (תרומת הדשן סימן ק"ו).

שטחה של אשכנז, היא גרמניה המודרנית, היה מחולק בימי הביניים לשתי תרבויות משנה יהודיות שגבולן נמתח פחות או יותר מרגנסבורג בדרום למגדבורג שבצפון. בני אוסטרייך חיו ממזרח לקו זה, בשלזיה, מורביה, בוהמיה ואוסטריה, ואילו בני ריינוס חיו לאורך הריין ונחשבו לקהילות המיוחסות והעתיקות ביותר באירופה, ובמרכזן קהילות שו"ם, שפירא ורמייזא ומגנצא.

בני אוסטרייך כונו בדרך מליצה "בני חי"ת" ואילו בני ריינוס "בני הי"ת". אלו הגו את האות ח' ככ"ף רפויה, כמו בעברית המודרנית, ואלו הגו אותה כמו ה"א. ההבדל בין הקהילות החל ברובד הלשוני והמשיך אל הרובד הליטורגי ואל מערכת המנהגים האשכנזית המסועפת (את הבדלי המנהגים בין האזורים מנה י' זימר בספרו "עולם כמנהגו נוהג", ממנו לקוחה גם הדוגמה הזאת). בקהילות ריינוס הדליקו משמאל לימין ואילו בקהילות אוסטרייך מימין לשמאל.

"תרומת הדשן" פירט את המנהגים הסותרים וניסה להסביר את הרציונל שמאחורי כל אחד מהם, אך בעיני רבי יוסף קארו חילוק מנהגים שכזה אינו ממין האפשר. רבי יוסף קארו ביקש לייצר הלכה אחידה ובשמה מחק את מאפייניהן הייחודיים של תרבויות המשנה, לכן ציטט ב"בית יוסף" את דברי "תרומת הדשן" ופסק באופן חד־משמעי: "ונראה שמנהג בני ריינוס הוא הנכון... וכן אנו נוהגים" (ב"י שם). בשולחן ערוך הביא המחבר את מנהג בני ריינוס בלבד, ללא אזכור מנהג בני אוסטרייך. הרמ"א לא העיר על כך דבר ומשתיקתו נראה שגם הוא סבר שיש להדליק משמאל לימין. שיטת בני אוסטרייך נזרקה אל עליית הגג המאובקת של המנהגים שעברו מן העולם.

שיטת בני ריינוס משלה בכיפה, היא התגוונה כדרך מנהגים המשמשים הלכה למעשה ובתוכה הופיעו שיטות משנה ובנות גוון. אך דרכן של שיטות דחויות שמשעה שהן נדחות וזכרן נותר בעולם הספרותי בלבד הן נהפכות לכלי בידיהם של מחיי התרבות הנשכחת שבדור הבא, אלו שבאים למרוד במאחידי המנהג כרבי יוסף קארו.

מרדן אחד כזה נמצא כבר בדורו של השולחן ערוך והוא רבי מרדכי יפה איש פראג, בעל ספר ה"לבושים". יפה השיב את מנהג בני אוסטרייך אל השיח ההלכתי ועיטר אותו בנימוקים רציונליים שונים כדוגמת הנימוק המדעי־הכוריאוגרפי הבא, "והגע עצמך בטבע ובהרגל כל בני אדם, כשמסובבין את עצמן במקרה כגון במחול, תראה שהם אינם מסובבים ופונים עצמם מצד טבעם בלי כוונה ורצון רק דרך זה (=מימין לשמאל)". בסופו של הדיון, כבדרך אגב, הוא מעיר "וכן היו נוהגין בני אושטרייך וכן נראה לי הלכה למעשה" (לבוש החור, תרע"ו, ה').

הנימוק נאה גם אם בר ויכוח, אך המוטיבציה של ה"לבוש" טמונה במסורתו. יפה איש פראג, בירתה של בוהמיה, משיב את המנהג הלוקאלי המודחק של עיר מולדתו אל חזית השיח ההלכתי תוך שהוא מצייד אותו בהסבר "מדעי" עדכני.

את מסקנתו של ה"לבוש" הביא ה"טורי זהב", נושא הכלים הפולני על השולחן ערוך (1586-1667), שכתב: "ונראים לי דבריו (של הלבוש) נכונים... ועל כן נהגתי בעצמי הדרך היותר נכון לפי עניות דעתי...", ובעקבותיו נפסק שכיום יעשה כל אחד כמנהגו ואין מנהג אחד עדיף על חברו ("משנה ברורה", שם).

אך מה רב ההבדל בין ה"לבוש", בן המקום השב אל מנהג אבותיו, לבין ה"טורי זהב", מולו עומד מנהג אוסטרייך כאופציה ספרותית שאותה הוא קורא בעצמו, ללא כל מסורת מנהגית, משתכנע ומחליט "לפי עניות דעתו". דעתו זו משמשת ככלי בתהליך הברירה הטבעית של ההלכה ומחזירה את המודחק בכוח הזרוע מן הספרות אל הפרקסיס.                 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2018 18:13 לינק ישיר 

אחר שהתירו להדליק בבית בשעת הסכנה , פרסומי ניסא לבני הבית, נותרה ההלכה שזה אף לכתחילה. וזה פותר לנו היום הרבה בעיות של המודרנה, בבניה לגובה, הרי אין מי שרואה מעל 20 אמה, ואם ידליק על פתח החדר מדרגות, יש לו עוד 99 שכנים עם בעיה דומה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/12/2018 09:10 לינק ישיר 

האם התירו להדליק בבית גם לאחר שהסכנה חלפה? 

נר החנוכה – משעת סכנה לשעת תקומה | אתר ישיבה

________________________

המאמר בתוך ספר "מועדי יהודה וישראל":

https://bit.ly/2U8uLnJ



תוקן על ידי נישטאיך ב- 03/12/2018 07:48:25




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/12/2018 11:12 לינק ישיר 

הסכנה חלפה? היום האויבים המסוכנים ביותר הם בבית!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אשכול ההלכה: חנוכה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.