מדוע אני צם היום?

הסדר, תרגע.
האיש החושש יותר ציוני ממך. כל כך כואב לו על פינוי גוש קטיף שמבחינתו הצבא היה שותף לדבר עברה בזה שפינה את גוש קטיף, לכן הוא אומר שמי שמתגייס לצבא של היום שותף בחורבנה של ירושלים, כי הוא נותן כח לפינוי הבא.

אגב, רוב הכותבים כאן הפורום הספרדי כן שירתו בצבא וגם אנוכי הקטן שירת 3 שנים בסדיר + מילואים עד לפני כמה חודשים (שוחררתי כי אני כבר לא מספיק טוב בגלל גילי ומצב משפחתי) כך שאין לנו משהו נגד שירות צבאי באופן עקרוני.

לגבי רבנים חרדים אנטי ציוניים, מי קבע מיהו ציוני אמיתי ומי לא?
האם מי שלא הולך בדרך הרצל ובן גוריון הוא אנטי ציוני?
או אולי ציוני הוא מי שהולך על פי השקפת עולמך דווקא.
לשיטתי מרן שליט"א הוא יותר ציוני מכל ציוני אחר פה במדינה אף על פי שהוא אישית לא שירת בצבא, אבל מה שהוא עשה למען ציון וירושלים אף אחד לא עשה.

הסדר
למה להיתווכח ולמה להיתנצח
בוא נדבר תכלס
בראשית האשכול כתבת שאתה צם ביגלל חורבן גוש קטיף
וכדרך אגב הכנסת את העניין שהחרדים לא היתנגו וכאילו ביגלל כסף
או שוחד קואליציוני אחר לא היתעסקו באיך לישמור על גוש קטיף
יוצא מזה שחברי הכנסת החרדיים מושחתים שבישביל כמה שקלים מכרו את כל הישובים היהודיים
יכל להיות שזה נכון הם מושחתים
אבל אל תישכח שאלה שהיו גרים שם (שלפי התגובות שלך אתה מקורב אלהם או מהם כי הרי אתה צם ביגלל זה ) הם טיפשים שהם ממשיכים לשרת את הצבא ואת המדינה שעשו להם את זה ביעילות ובינחישות
מושחתים יכלים לחזור בתשובה טיפשים לא יכלים להיתפכח לכן אין להם תקנה
אגב
גם אני צם ביגלל הפינוי הזה
אבל אני כואב על האדמה של ארץ ישראל שנימסרה לאויב
לא על האנשים שנישארו בלי ביית
יש מבין???
כי מי שאין בו דעה אסור לרחם עליו

לשיטתך מי שדורש מנוי דיינים ספרדים תמורת מסירת חברון לערבים
הוא ציוני.
מי שדורש בניית 100 מקוואות תמורת סיוע בהעברת הסכם אוסלו המחייב
מסירת נשק למחבלים  למרות שהוזהר כי יגרום להרצחם של יהודים רבים
הוא ציוני.
מי שדרש מנוי בראון תמורת חברון הוא ציוני.
מי שדרש מליארד ש"ח תמורת תמיכה בהרס גוש קטיף
הוא ציוני.
אם כך תסכים איתי כי גם נאסרללה, הנייה ואבו מאזן הם ציונים.
אם הציונים היהודים הנ"ל היו בשלטון בארץ, מזמן היה שלום.
אנחנו עמוק בים והם על היבשה.

מי שעושה ככה הוא חכם
כי אין מה לישמור על חברון כל עוד אתם שם

מסכים אתך כי טיפשים גרועים ממושחתים,
אלא שכאן מדובר במושחתים שהם טיפשים שזה עוד יותר גרוע.
שהרי היה להם ללמוד הלקח ממעשה אבותיהם המושחתים בבית
הראשון ולא למדו. שזה גם מושחתים, גם טיפשים, וגם עיוורים.
שהרי השוחד מעוור עיני חכמים, ק"ו מעוור עיני טיפשים,

הסדר, אני לא מבין אותך?
אתה בא בטענות למפלגה שפועלת על פי דעת רבותיה?
תגיד לי האם נציגך הסרוגים מתיעצים עם רבותיהם ומחויבים להם ןלפסקים שלהם בפוליטיקה?
הרי ש"ס לא הסתירה ואמרה והצהירה בריש גלי "ועשית ככל אשר יורוך" דהינו ההחלטה בסופו של דבר היא בידי מועצת חכמי התורה. וכפי שהם יחליטו כך נעשה. וראה איזה פלא יותר מצביעים העדיפו את השיטה הזאת על פני השיטה שאתה מיצג וש"ס קיבלה קולות יותר מהמפלגות הציוניות דתיות.
אז מה אתה רוצה שיקשיבו לך ולחבריך ולא ומועצת החכמים.
אני יודע מה תטען, שהם מורחים את הרב ומטעים אותו.
תראה, אולי זה נכון בדברים הקטנים ברמה המקומית וכד', אבלבנושאים הרי גורל כאלה אין זה נכון כלל, הרב שומע לא רק את דעתו של אלי ישי או אטיאס, אלא שומע מגוון דעות של מדינאים ואנשי צבא הן מימין והן משמאל ורק אחר כך מחליט.
וההחלטות שלו לוקחות את הכל הכל החשבון.

האיש החושש
טעית בהבנת הנקרא אם הבנת כי אני צם בגלל חורבן גוש קטיף.
אני לא צם על מה שהיה, אלא על מה שיהיה.
אם חיים בתוכנו יהודים מאמינים המוכנים תמורת כסף ולא משום
סיבה אחרת למסור חלקי ארץ לערבים, אנחנו בצרה גדולה,
ולא ירחק היום ותמורת סכום הגון (שהרי בגוש קטיף הוכח
כי אין רב שאין לו מחיר) יוציאו פסק הלכה למסור ירושלים לערבים.
על אלה אני בוכיה.

כאשר ר' עקיבא קבע כי בר כוכבא משיח ופתח במרד
שהביא למותם של חצי מליון איש וגלות תמכו בו יותר יהודים
משתומכים היום בש"ס. ורק מיעוט קטן חשב אחרת וצדק.
י(יעלו עשבים בלחייך,,,)
כאשר רבנים ואדמורים חרדים אסרו על היהודים לעלות לארץ
מאירופה,(הרבי מבעלז:"וירא מנוחה כי טוב ואת הארץ כי נעמה"
נאמר על הונגריה) רוב הציבור היהודי שמע בקולם, מיעוט ציוני
קטן עלה לארץ. הסוף שלהם ידוע.
"ועשית ככל אשר יורוך" רק בנושאי הלכה נטו, ולא בנושאים
שהרב אינו מבין בהם כגון פוליטיקה וביטחון, גם אם יש לו יועצים לכל נושא.
הרב עצמו כאשר חש ברע, וחייו היו בסכנה לא הלך להרפא או לשמוע דעת
תורה אצל מועצת החכמים, אלא הפקיד גופו בידי הרופאים הטובים ביותר.
וכאשר ניצל אמר כי הרופאים מלאכים והיצילו חייו
"לא מרובכם מכל העמים חשק ה' בכם ויבחר בכם ,,,,
כי מאהבת ה' אתכם,,,"
אתה חושב שלאחר כל החילול ה' בפרהסיה מאז הקמת ש"ס
ה' עוד אוהב אותם?.

אם השם היה אוהב את אנשי גוש קטיף הם עדיין היו שם
כרגע ש"ס חיה וקיימת אומנם לא במתכונת של פעם אבל היא קיימת אז כן זה סוג של סיעתא דשמייא

דוד המלך ניבא: "והשיבך אחור מיני צר, ומשנאך ש"סו למו."
זקוק להסבר?
גם את החיזבאללה אוהב ה', לכן כל כלי יוצר עליו לא יצלח.

הסדר,
אתה חסר כל סדר כל הגיון, ואפילו לא שווה תגובה . מי שקורא את דבריך, מיד מגיע להבנה

שאפילו מבחינה פוליטת אתה לא מבין כלום.

ואו שאתה פרובוקטור מקצועי או שאתה סתם מפגר פנאטי.

תקשיב טוב טוב.

מי שהפיל את גוש קטיף היו אנשי איחוד לאומי מפד"ל יוישראל ביתנו שהקימו את ממשלת שינוי ושרון.

אם זה לא נוח לך, לך תצעק עליהם.

הימין עשה את כל הטעויות הפוליטיות האפשריות והזיק לעצמו ואח"כ עוד מאשים אחרים.

כאדם מבין בפוליטיקה, אמור לי עבור מדוע דרשו יהדות התורה וקיבלו
290 מליון ש"ח, הרי היה לאולמרט רוב חילוני מסיבי להחרבת הגוש?
כמו כן מדוע ש"ס דרשו מליארד? 

הסדר, אני רואה שמעיק צודק.
אתה לא מבין ולא מכיר את הפוליטיקה ומערבב ועושה סלט מהכל.
כתבת "הרי היה לאולמרט רוב חילוני מסיבי להחרבת הגוש"
אולמרט???
להזכירך זה היה שרון.
יהדות התורה דרשו וקיבלו, מה הבעיה? הרי ארץ ישראל השלימה אינה בראש מעייניהם, יש דברים יותר חשובים מארץ ישראל השלימה, כמו תלמודי התורה, הישיבות והכוללים, לשם הלכו המיליונים.
מה הבעיה?
קשה לך לקבל שיש כאלה שהתורה בראש מעייניהם?
רק ארץ ישראל השלימה בראש שלך?

אדם הגר בשכירות ומוכר הבית שאיננו בבעלותו, אפילו
להחזקת התורה הינו נוכל וגנב, ולא בן תורה.
הארץ שייכת לה', ולא לאיזשהו רב ואפילו גדול דור.
לכן אין לו רשות למכור הארץ לשונאי ישראל תמורת כסף.