|
|
| נשלח ב-28/8/2008 14:16 |
 |
| |
| ליטאית כתב: |  | לומדעס
אתה מתכוון שבנות בי"ע הן מדי 'צוליות' בשביל להיות 'חברות' (במובן של חבר-חברה במושגים חילוניים?)
תשאל אברכים - תופתע לטובה !
שרפ-
ענה לכסיל כאוולתו, אז -
מלאכי זה שם של רחוב ידוע בשכונת גאולה, אז כנראה שהוא כן דיבר לחרדים
|
|
ליטאית, 
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2008 17:55 |
|
| |
קהלת אמר:
אֲשֶׁר עוֹד בִּקְשָׁה נַפְשִׁי וְלֹא מָצָאתִי אָדָם אֶחָד מֵאֶלֶף מָצָאתִי וְאִשָּׁה בְכָל אֵלֶּה לֹא מָצָאתִי.
מצד אחד, גם קהלת חיפש ולא מצא.
מצד שני, אין רחוב קהלת בגאולה. אם היה הוא כנראה היה מוצא מישהי.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/8/2008 12:13 |
|
| |
| ליטאית כתב: | | לומדעס
אתה מתכוון שבנות בי"ע הן מדי 'צוליות' בשביל להיות 'חברות' (במובן של חבר-חברה במושגים חילוניים?)
תשאל אברכים - תופתע לטובה !
שרפ-
ענה לכסיל כאוולתו, אז -
מלאכי זה שם של רחוב ידוע בשכונת גאולה, אז כנראה שהוא כן דיבר לחרדים
|
|
ולמה לדעתך אנחנו חושבים וטועים כך??
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 08:01 |
|
| |
באמת למה? אולי תענה אתה
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 08:06 |
|
| |
| שרפ כתב: | | קהלת אמר:
אֲשֶׁר עוֹד בִּקְשָׁה נַפְשִׁי וְלֹא מָצָאתִי אָדָם אֶחָד מֵאֶלֶף מָצָאתִי וְאִשָּׁה בְכָל אֵלֶּה לֹא מָצָאתִי.
מצד אחד, גם קהלת חיפש ולא מצא.
מצד שני, אין רחוב קהלת בגאולה. אם היה הוא כנראה היה מוצא מישהי. |
|
איזה קרומקייט! אוף
חוצמזה בדקת מה חיפש קהלת?
(לשיטתך, הוא חיפש חברה ומצא חבר.. עפ"ל או יותר טוב שלשם שינוי תשב פעם בשקט)
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 14:57 |
|
| |
ליטאית,
ואני תרשיי לי להתעקש שתעני את,
(השאלה הייתה לא למה ט ו ע י ם אלא למה אנו באמת ח ו ש ב י ם כך. מבינה?)
_________________
לומד. לומדים. למדנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 19:10 |
|
| |
יותר קל להבין למה טועים מאשר למה חושבים..
אם המציאות האמיתית היא אחרת והחשיבה שלכם מוטעית (כי היא מושפעת מכל מיני..) אז התיקון צריך לבוא מתוככם, למדו לחשוב נכון.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 20:31 |
|
| |
| משתוקקת כתב: | | יותר קל להבין למה טועים מאשר למה חושבים..
אם המציאות האמיתית היא אחרת והחשיבה שלכם מוטעית (כי היא מושפעת מכל מיני..) אז התיקון צריך לבוא מתוככם, למדו לחשוב נכון.
|
|
יש לזכור גם שבמהלך השנים אנו מחליפים חברים ונשואים שעניינו אותנו בגיל 20 אינם מעניינים אותנו בגיל 30. לכן ההגדרה של חברות עם בן הזוג היא בעייתית. זו יותר כימיה המצויה בין שותפים שנחמד להם אחד עם השני, על אף תחומי התעניינות אישיים שונים.
שנית, איך את משתוקקת שהגברים יחשבו אחרת, הרי חיים בעולם גברי ואת הנשים לעיתים רואים דרך הדמות של האמא שהיא לא חבר של האבא לפיטפוטים, כי יש לו חברים אחרים. הם לא מבינים שזה סוג שונה של חברות. הנשים מתארות את תחילת הדרך, המתחילה בקשרי חברות המתפתחים לשותפות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2008 07:08 |
|
| |
שרפ, זה לא חייב להיות ככה, נישואים שמתנהלים נכון מעניינים ועוד איך גם בגיל 30 (זה רק הולך ומתגבר..) בכל הרמות (מהפנימיות ביותר ועד לפיטפוטים בעלמא)
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2008 07:45 |
|
| |
ברור שזה נכון.
אולם זו יותר חברות - שותפות (ומדובר בצד החיובי). כל אדם גם מתפתח בהתאם לצרכיו ואינו משועבד להתפתח רק לפי הצד השני. לכל אחד יש את תחומי אישיותו והתענינותיו שהם לעיתים שונים מתחומי ההתעניינות של בן זוגו.
תוקן על ידי שרפ ב- 01/09/2008 7:46:14
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2008 14:34 |
|
| |
במהלך הדיון בפורום הובא הפסוק הבא מס' פעמים בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ.
אני רק רוצה לעורר תשומת לב לכל אלה שמנפנפים בפסוקים כראיה להבנתם, א' הביאו ראיה לדבריכם שזה פירוש הפסוק, וגם אם תרצו לפרשו כפשוטו, כל בר דעת יודע שחברתך שהנביא התכוון והחברה שאנחנו מחפשים הם שני נשים שונות בתכלית. הפלורליזם ביחס לאשה התחיל בסה"כ לפני כמאתיים שנה והמהפך המעשי במעמד האשה התחיל לפני כמאה שנה, ועד אז היחס לאשה וודאי לא היה כאותה חברה שעליה אנחנו מדברים.
אז בבקשה לא לערבב ראיות מהתנ"ך למושגים שהתנ"ך לא דיבר עליהם ובכל אופן אין ראיה שהוא התכוון להנ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 08:23 |
|
| |
אין ספק שהפלורליזם ביחס לאשה בעולם הנוצרי החל לפני כ-200 שנה (בימי הביניים הכנסיה פסקה שהאשה היא מכשפה), אולם היהדות כבר 5,768 שנה רואה באשה שוות ערך, (אמנם עם תפקיד שונה)
ואם הנביא בחר להשתמש בדימוי המשלב בין חברה לאשת ברית, כנראה שזה לא שמיים וארץ
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 09:32 |
|
| |
לא ידוע לי שהיחס לאשה ביהדות היה שונה בהרבה. אמנם התייחסו בכבוד וכו' וכו' אך עדיין האשה הייתה רוב ימיה בביתה הקט, שומרת ילדיה ומבשלת תבשיליה.
חברות שהתורה מכירה בתור חברות אין פירוש המושג בילוי משותף וכיוצא באלו, לא נראה שהמשנה באבות שאומרת קנה לך חבר מתכוונת למה שהכוונת באשת בריתך, המושג חבר בתורה הוא חברות בעבודת ה' וברור הדבר שהנביא התכוון לחברות מעין זו ולא כהמושג הפשטני כיום חבר, הבנה מצומצמת זו כמו שהאלו חברי הפורום כאן שהנביא התכוון לכזו מין חברות פוגעת בכבוד הנביא.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 20:12 |
|
| |
לא נראה לי שהאשה הזאת נשארה בבית
אשת חיל מי ימצא, ורחוק מפנינים מכרה.
בטח בה לב בעלה, ושלל לא יחסר.
גמלתהו טוב ולא רע, כל ימי חייה.
דרשה צמר ופשתים, ותעש בחפץ כפיה.
היתה כאניות סוחר, ממרחק תביא לחמה.
ותקם בעוד לילה, ותתן טרף לביתה, וחוק לנערותיה.
זממה שדה ותקחהו, מפרי כפיה נטעה כרם.
חגרה בעוז מתניה, ותאמץ זרועותיה.
טעמה כי טוב סחרה, לא יכבה בלילה נרה.
ידיה שלחה בכישור, וכפיה תמכה פלך.
כפה פרשה לעני, וידיה שלחה לאביון.
לא תירא לביתה משלג, כי כל ביתה לבוש שנים.
מרבדים עשתה לה, שש וארגמן לבושה.
נודע בשערים בעלה, בשבתו עם זקני ארץ.
סדין עשתה ותמכור, וחגור נתנה לכנעני.
עוז והדר לבושה, ותשחק ליום אחרון.
פיה פתחה בחכמה, ותורת חסד על לשונה.
צופיה הליכות ביתה, ולחם עצלות לא תאכל.
קמו בניה ויאשרוה, בעלה ויהללה.
רבות בנות עשו חיל, ואת עלית על כולנה.
שקר החן והבל היופי, אשה יראת ה' היא תתהלל.
תנו לה מפרי ידיה, ויהללוה בשערים מעשיה.
|
|
|
|
|
