| נשלח ב-28/7/2008 00:59 |
|
| |
תופעת "נשאלתי" בשו"ת רבני הונגריה
"... בהמשך, ציטט הרב בורשטיין את הרב אברהם שפירא זצ"ל, שסיפר כי רבני הונגריה כותבים בסיפריהם 'נשאלתי' ללא שם שואל, בניגוד לרבנים משאר מדינות אירופה, למרות שרבני הונגריה היו ידועים בגאונותם, אך חוסר בבני קהילה הביאה אותם גם לשאול את השאלות וגם לתת את התשובות".
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6252&cat_id=1
לא נראה לי ש"חוסר בבני קהילה" זה מה שאפיין את רבני הונגריה. אציע מן העולה על רוחי: אולי מועטים היו בהונגריה אלה היודעים לנסח "שאלת חכם" כראוי, [אולי לפי ששפות הדיבור היתה הונגרית ואידיש, לא נותר הרבה מקום לעברית] ולכן היו שואלים בדר"כ בעל פה. כמו"כ היו רבנים שביקשו להיות אף הם בין ה"משיבים" על שאלה בה דנו כל גדולי הפוסקים, והם שהשתמשו ב"נשאלתי" כדי לתפוס טרמפ [כזה יש גם היום, שהצליח לא רע].
ומחכמי הפורם אשאלה למה באמת תופעה זו אופיינית לרבני ארץ הגר.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 12:48 |
|
| |
האם אין בין החותמים על הכרוז הנ"ל כאלו שהם עצמם היו מתגלחים במכונת גילוח? מה הצביעות הזו?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 12:55 |
|
| |
צריך לחלק בין כמה נקודות. וודאי שהתשובות של רבני הונגריה הם ברובם תשובות הלכה למעשה ובזה הם שונות מהתשובות של חכמי ליטא שעליהם כתב שמחה בונם כי <חלק גדול מספרי השו"ת של חכמי ליטא זה חבורה של השואל עם עצמו> וכבר הערתי על זה בעבר ונחלקו עלי חברי
כאן העירו שאף לתשובות ההלכתיות מעשיות התעורר הפוסק ההונגרי ע"י עצמו ולא ע"י חכם אחר.וכפי המסופר על התרוה"ד [שה"ג מעס"ו בערכו]. לאחרונה עברתי על השו"ת זכרון יהודה לר"י גרינוולד [מדובר בשו"ת הונגרי קלאסי. למשל קשה למחבר להתיר שימוש במאורר בביהכנ"ס שכן "מושרש לנו להיות שונא חדשות" (ח"א ס"ה)] ורוב השאלות שַם נקובות שֵם. ואף במקצת השאלות שפוחות בנשאלתי מוכח מתוכם שמדובר בשואל מסוים. [יש חלק קטן מהתשובות שמפורש שהשאלה התעוררה אצל המחבר בעצמו ואיני בטוח שהם מרובות על ספרי שו"ת אחרים].
לענ"ד אם אכן השימוש במילה נשאלתי מצוי יותר בספרות השו"ת ההונגרית נראה שהם לא מצאו לנכון תמיד להעתיק את השאלה מטעם כל שהוא.
בנוגע לרושם שחכמי הונגריה הכירו בערך עצמם יותר משאר החכמים. תמהני מאד. לדעתי יתכן שנוצר רושם כזה שכן אף בדורות האחרונים שרוב החכמים נפרדו מהמליצות הכבדות ומתוארי הכבוד המופרזים. חכמי הונגריה ממשכים להשתעשע איתם בשמחה. דוגמא נפלאה לזה. בספר קובץ תשובות יש התכתבות בין הגרי"ש אלישיב לאדמו"ר מערלוי ובעוד שהאדמו"ר מקדים לכל שאלה חמש מאות קידות ובנס שלא נחלה בלומבגו. עונה לו הגרי"ש בצורה פרוזאית ויבשה
תוקן על ידי אלייעזר ב- 29/07/2008 12:57:53
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 14:21 |
|
| |
לבנוני אתה יודע לקרוא?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 14:59 |
|
| |
אלייעזר
אינך סבור שהעיסוק האובססיבי בתוארי כבוד מליציים כולל השתחוויות וחמש מאות קידות, אינו מראה על רגישות יתר לכבוד קטנוני, או לפעמים אף סוג של הסכם סמוי של שמור לי ואשמור לך ?
אגב, העובדה שרוב החכמים בזמנינו הצליחו להשתחרר ממגילות תוארי הכבוד והחנופה, לא מעידה על התבגרות מסויימת, או אולי על 'עליית הדורות' דווקא?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 15:05 |
|
| |
לטעמי הדבר מעיד על שינוי הסגנון וככזה ברור שההונגרים מתקשים ל"התמדרן" ומעדיפים לראות את עצמם כאילו לא יצאו ממונקטאש/מאד/נייטרא וכד'
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 16:13 |
|
| |
אולי ראוי לציין לשבח רב חיים קנייבסקי, אשר על ידי ויתורו הטוטאלי על הצורך לפתוח ולחתום ולחזור על כל השאלה, ומספיק לענות על כל שאלה על כל נושא שנשאל עליו (בלי להתייחס על טיב השאלות של רובם). זה לא עושה ספרות מעולה, אבל עונה על צורך הציבור.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 20:27 |
|
| |
לבנוני
אפילו אם גילחו בצעירותם, לא אומרים כיום שזה היה בסדר מצדם - האם הם צריכים להתוודות באזנינו חטאת נעוריהם?
ובדומה לדומה: הלא האדמו"ר זצ"ל גם כן קיצר זקנו בצעירותו?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 20:58 |
|
| |
אגב בירור "תופעת 'נשאלתי'" שאגב, מצויה בשותי"ם לרוב מכל מוצא ועדה. איקלע לידן המשפט הבא:
"כבר נשאלתי על זאת. כמה שנים. והשיבותי כדברי האומר יש היקף. ושגיתי בה... אבל עתה יישר כוחו של אחי שלמדתי מפלפולו... וכן נראין הדברים וחוזרני בי מבראשונה"
מי לדעתכם כתב זאת?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 22:16 |
|
| |
שיבד, האדמו"ר מעולם לא קיצר את זקנו! אם שמעת כדבר הזה, הרי שזו שמועה מאותו בימ"ד שיצר את הסיפורים על קונטרס י' שבט והאדמו"ר מבעלז, ועל הזוועות שנעשו בחתונתו של האדמו"ר, שנידונו והופרכו באשכולות אחרים.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 22:43 |
|
| |
זו השערה לבד עפ"י תמונות שלו מצעירותו, אשר אם לא כן מאד מוזר גידול זקנו ששערות הגרון ושבולת הזקן והתפוחים כולם אותו אורך. (חלילה לא התכוונתי שגילח אפילו במספרים או משחה שום שערהו - רק קיצר).
|
|
|
|
| נשלח ב-29/7/2008 23:12 |
|
| |
לא ראית מימיך זקן מקופל?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2008 03:32 |
|
| |
לבנוני
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2008 03:32 |
|
| |
לבנוני:
<האם אין בין החותמים על הכרוז הנ"ל כאלו שהם עצמם היו מתגלחים במכונת גילוח? מה הצביעות הזו?>
להזכירכם, על הכרוז הנ"ל חתמו הגאונים: הגרי"ש אלישיב, הראי"ל שטיינמן, הר"ש וואזנר, הרמ"י לפקוביץ,
הר"נ קרליץ, והר"ח קנייבסקי.
מי אתה לבנוני, בור ונבער, שתחציף פניך בזקני גדולי הדור, ולהטיח לעומתם שהם צבועים ...!
אהה, לשון מופקרת כזו, מחייבת נידוי שמתא וחרם!
מדוע מנהלי הפורום אינם חרדים לכבוד התורה ולכבוד גדולי הפוסקים בימינו!
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2008 03:43 |
|
| |
הצפן
תחסוך.
אם זה מענין מישהו, היחיד שגילח את זקנו שם הוא ראי"ל שטינמן, ואין אתנו יודע עם מה.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/7/2008 04:37 |
|
| |
בעניין ההפלגות בתוארים, ראיתי בעבר שר' יעקב עמדן בספרו האוטוביוגרפי 'מגילת ספר' מתקיף בחריפות רבנים מפורסמים (הוא מזכיר שמות), שלא הפריע להם לתת לחבריהם הסכמות עם תוארי כבוד מפליגים ונלהבים למרות שבשיחות אישיות איתו (רי"ע) הם היו מלעיגים ובזים לאותם מחברים.
(גילוי נאות: ר' יעקב עמדן היה ביקורתי תקיף ולוחמני ביחסו לרבים מן הרבנים בני דורו בחזיתות רבות והיה אף מתהדר שלא עשני 'רב' על קהילה, עם זאת היה אותנטי ומקורי ביותר)
תוקן על ידי פרוטגורס ב- 30/07/2008 4:55:06
|
|
|
|
|