|
|
| נשלח ב-10/8/2008 22:26 |
 |
| |
תודה מרחבי' על הלינק, קשור להנושא אודות סיפורו של שיעורו של הרב הרצוג בישיבת מרכז הרב.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2008 01:02 |
|
| |
אכן, גם אני מכיר את הסיפור שהתרחש עוד בחיי הרב קוק.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2008 07:46 |
|
| |
הכיצד התרחש בחיי הרב קוק, והלא הרב הרצוג הגיע לארץ רק לאחר פטירתו?...
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2008 12:39 |
|
| |
הרב הרצוג הגיע לארץ ערב פטירת הרב קוק. הוא הגיע (עם בניו) ועם גופת אביו הרב יואל הרצוג. הם גם נפגשו בירושלים. כך מתאר בנו חיים ז"ל בספרו האוטוביוגרפי.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2008 13:13 |
|
| |
שכוייח מאירקה, זו בדיוק הסיבה שציינתי שזה היה בחיי הרב קוק, ניתן לתארך כמעט במדויק את שיעורו של הרב הרצוג ב'מרכז'.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2008 12:48 |
|
| |
הרב הרצוג נתן גם שיעור ב"חברון" וזאת תחת הטייטל של הרב הראשי לאירלנד. כך ראיתי במודעות. אם היום יגיע לחברון לתת שיעור איזה רב ד"ר מאירופה, יגיע איתו גם המשיח.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2008 14:58 |
|
| |
האם הרב הרצוג היה מעשן ?
מה הוא מחזיק בידו ?
מי זה היהודי שנראה בין הגרא"ז מלצר לחתנו הגר"א קוטלר ?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2008 15:27 |
|
| |
הקשר בין הרב מבריסק לבין הר' הרצוג, הסתיים ביום שהאחרון לא הצטרף למחאה הנוקבת על פשע ילדי טהרן שנערך בחסות המזרחי ופטרונם דאז השר רי"ל מיימון. והדברים ארוכים בספרו של הרב מלר.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2008 20:45 |
|
| |
כלומר שלטענתך הרב הרצוג לא פעל ונאבק בעד הפניית כל יתומי טהרן למקומות דתיים (בדיוק כפי שעשה שבע שנים מאוחר יותר, לגבי עולי תימן. ואגב, והאם מישהו מהזועקים ומפְנֵי הגב, כבודם במקומם מונח, עשה ולו קמצוץ ממאמציו הגדולים והמפורסמים של הרב הרצוג להצלת ילדים יהודים ממנזרי מזרח אירופה לאחר המלחמה?), עד כדי שעורר עליו את חמת הממסד הציוני?.. (ראו למשל 'בדרך עץ החיים' ח"א עמ' 312, לגבי מכתבו של הגרא"ז מלצר בשנת תש"ה המוחה על הכוונה לערוך בחירות חדשות לרבנות הראשית - כוונה שהועלתה על ידי גורמים שרצו להדיח את הרב הרצוג בעקבות מחאתו בפרשת 'ילדי טהרן). וכיצד בדיוק התבטאה "חסותו" של המזרחי?
אנא, SIM, גלה לנו מה כתוב בספרו של מלר על הר' בריסק והרב הרצוג...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2008 21:15 |
|
| |
תכלת, תגיד תודה לsim שהוא קרא לרב מימון 'פישמן'.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2008 07:06 |
|
| |
בספר של מלר על הרב מבריסק מסופר שהרב הרצוג כאב מאד את הענין ורצה להשתתף יחד עם כל הרבנים בכרוז ובאסיפה. אבל הרב מבריסק התנגד בטענה שעדיף כי הרב הרצוג יהיה מבחוץ. כי אם יצטרף אליהם, יופעלו עליו לחצים גדולים מטעם הסוכנות כפי שאכן קרה, ואז יצטרך להתקפל ולחזור בו, וזה יקרא שכולם חוזרים בהם.
לפי מלר, אכן כך קרה.
לפי דרך עץ החיים, ההדגשים אחרים, נקודה בולטת שונה בין הספרים, אצל מלר הסיבה שהיתה התעוררות וחרם על הסוכנות והקק"ל בתרומות, היתה בעקבות הרבנים הגדולים והרב מבריסק בראשם, לפי דע"ה לידעיה מלצר, הסיבה היתה המכתבים והפירסומים של הרב הרצוג ובפרט באנגליה ששם השפעתו היתה גדולה.
עוד הבדל גדול, כל הסיפור שהרב הרצוג כתב מכתב לאנגליה להסיר את החרם לאחר מספר חודשים של לחצים, לא מופיע בדע"ה.
מה שכן מעניין ומופיע בב' המקומות, הנאום של רי"ל פישמן מיימון (מלר מביא אותו כ: י.ל.פ.)
בסוכנות שצריך להעביר את הרב הרצוג מכהונתו כי אינו ציוני מספיק.
עוד מספר מלר, שג' ראשי ישיבות רצו ללכת לרב הרצוג לשכנע אותו שיעמוד בלחץ ולא יכתוב להסיר החרם. הלכו לרב מבריסק שיבוא יחד איתם. אמר הרב: אני מוכן אם תסכימו לג' תנאים.
א: שלא נלחץ לו יד.
ב: שלא נשתה שם כוס תה.
ג: שאם יסרב לנו, אקרא בפניו פסוק חמור מאד 'ויצאו וראו בפגרי האנשים' וכו'
כי אם יתנו לו יד בכניסה, מיד תרד חצי מהתקיפות, ואם ישתו כוס תה, תרד עוד חצי מהתקיפות.
כמובן שראשי הישיבות לא הסכימו לתנאים של הרב מבריסק והלכו בלעדיו.
אחד מהם היה הגרא"ז מלצר. השניים האחרים חסויים משום מה.
הגיעו אל הרב הרצוג והרב נתן להם לחכות, אח"כ התנצל שלא יכול לראותם כי יש לו אורחים. התברר להם שהאורחים הם רי"ל פישמן ועוד חברי סוכנות שאכן הצליחו לשכנע את הרב הרצוג להסיר את החרם. התכרכמו פני הרבנים, הכיצד קיבל את אנשי הסוכנות ולא אותם ?
עד כאן.
מעניין גם ששני הספרים מביאים שהמקורות לפרשה כולה של ילדי טהרן, לקוחה מהספר של משה שנפלד, ילדי טהרן מאשימים.
מעניין מה היא הגירסא של משה שיינפלד לגבי הרב הרצוג.
יש למישהו את הספר ?
תוקן על ידי מתפעל ב- 13/08/2008 7:58:57
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2008 08:20 |
|
| |
יישר כח
אכן מובא שם שהרב הרצוג שלח מברק לרבני אנגליה להסיר את החרם בסוף חודש אייר תש"ג. הפרשה החלה בקיץ שלפני כן.
אבל כל הסיפור של נסיון פגישת שלושת ראשי הישיבות עם הרב הרצוג , לא מופיע שם כלל.
עכשיו בא נבחן את דברי סים, (אגב, ברוך השב, לאיפה נעלמת ?)
"הקשר בין הרב מבריסק לבין הר' הרצוג, הסתיים ביום שהאחרון לא הצטרף למחאה הנוקבת על פשע ילדי טהרן שנערך בחסות המזרחי ופטרונם דאז השר רי"ל מיימון. והדברים ארוכים בספרו של הרב מלר".
"לא הצטרף למחאה הנוקבת" ? כך אתה מבין את הדברים ? תקרא שוב את המקורות. הרב הרצוג השתתף בהחלט ועשה אפילו מעל ומעבר והסתכסך עם המזרחי בגלל כך.
כרגיל משכתבים את ההיסטוריה בכדי להפליל רב, רק בגלל שהיה שייך לרבנות הראשית.
אבל שאלה כללית, האם הרב מבריסק נפגש אי פעם אישית עם הרב הרצוג ?
הקשר הסתיים, זה אומר שהיה קשר לפני כן ?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/8/2008 09:09 |
|
| |
אם הספר של מלר "מבוסס" על הפאשקווילים של שנפלד... נו... ממש ספר מדעי.
כל זה כתבתי לאחר שקיבלתי (בחינם ! ) את ספרו המרתק שרופי הכבשנים וכו', בכריכה רכה מנצנצת, לתיבת דואר ביתי. אפי' התאמצתי וקראתי את גיבובי השטויות והשכתובים שכתב שם.
(כל זה בלי להפחית מחומרת היחס של הישוב כלפי אירועי השואה, ביחד עם יחסם התמוה של רבנים ומפלגות חרדיות לאירועים ואכמ"ל)
|
|
|
|
|
