בית פורומים עצור כאן חושבים

האבלות והספורטאי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/8/2008 14:47 לינק ישיר 

דורש,
מהסוגיה ההיא רואים תרתי: גם היתר לבעול באנינות, וגם היתר לחוג שבעת ימי המשתה לאחר הקבורה כאשר חלה אבילות.

עצתך ההלכתית מקבלת גיבוי מסיפור הרווח בתנועת המוסר. כאשר נפטר אביו של אחד התלמידים, הגיע מכתב הבשורה לישיבה. המשגיח העדיף להעלים את הידיעה מן התלמיד, בכדי שלא להפסיק את רצף לימודיו בישיבה. התלמיד לא ידע ולא ישב שבעה. רק לאחר כמה חודשים הודיע לו המשגיח את דבר פטירת אביו.  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2008 15:55 לינק ישיר 

ואם אחרי הזה היו לבחור טראומות מכך שלא ישב שבעה ושלא עיבד את האבל וכו' מה המשגיח היה אומר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/8/2008 15:56 לינק ישיר 

בעל

לספורטאי לא היה שום טראומה.

ולכן המעשה מהוה אסמכתא טובה ,

תוקן על ידי דורש_אמת ב- 21/08/2008 15:56:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/8/2008 00:40 לינק ישיר 

טראומות? תנועת המוסר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/8/2008 08:37 לינק ישיר 

אין להם טראומות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/8/2008 08:45 לינק ישיר 

דיון על הסיפור שהביא שלוימלע:
http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=2431209&forum_id=19616



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2008 17:09 לינק ישיר 

 

במבט כליל באשכול (בעיקר בתחילתו), נראה לענ"ד שישנן כמה טעויות יסודיות:

א. אסור להלין את המת לילה, ואפי' מחמת הפסד מרובה, אא"כ זה יותר מחומש מממונו (עי' פ"ת יו"ד סי' שנז ס"ק א), ובודאי שאסור מפני מניעת רווח כנידו"ד.

ב. הדין של הקדמת החופה לקבורה (כתובות ג: ואילך) הוא מפני מצוות נישואין (הדוחה אבילות לכמה עניינים כמבו' ביו"ד סי' שס), שאינה ניתנת להידחות (שכן אז לא יוכלו לערוך סעודה, שהיא חלק מקיום המצווה), ולא מחמת ההפסד הממוני.

ג. כל הדין שא"צ להודיע לקרובים במצבים מסויימים (יו"ד סי' תב סע' יב), הוא רק במצב שיש מי שיקבור, אבל ח"ו להלין את המת לזה. (ע"ש ברמ"א שלבנים אומרים בכל מקרה, וזה משום שאומרים קדיש והוא לכבוד המת, וכ"ש בנידו"ד).




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/8/2008 20:13 לינק ישיר 

דורש אמת

בחור צעיר איננו ספורטאי בוגר.

חוץ מזה, טראומה איננה אומרת בהכרח שהבן אדם יתאשפז בבית חולים לחולי רוח. יכול להיות שהוא יסבול בשקט ויסחוב איתו את הטראומה הרבה אחרי שאתה שכחת מזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2008 22:50 לינק ישיר 


במקום ספורט ומות אב בואו נדון על הוצאת ספר ומות אב ואז אולי הדברים ייראו אחרת, אני יכול להבין בן שעוסק בהוצאת ספר שאביו הקדיש לו את כל חייו ובאמצע המלאכה מודיעים לו שאביו מת והוא מתלבט האם לשוב לשבת שבעה או להמשיך את התפקיד החשוב שהטיל עליו אביו, לדעתי אפשר בהחלט להבין בן שיחליט להמשיך בהוצאת הספר (נניח בימים שהיה טרחה גדולה בהוצאת ספר לאור).

נקודה נוספת שכדאי לשים עליה את הדעת היא, שיש כמה סוגי קשרים בין אבות לבנים, יש אב ובן שהקשר שלהם מתמקד ביעדים של הבן, וכל שיחם ושיגם הוא סביב זה, ולכן אפשר להבין את ההרגשה של הבן שדווקא דרך עמידה ביעדים אלו הוא מרגיש מחובר לאביו. אבל ישנם אבות ובנים שהקשר בינהם הוא רחב הרבה מעבר ליעדים ופעילויות מקצועיות של הבן ולכן אצלו מוות של דמות כה חשובה לכל רגשותיו כמו אביו תוציא ממנו כל חשק לעמוד ביעדים מקצועיים. ותרשו לי לנחש שהספורטאי המדובר שייך לקבוצה הראשונה, וכל מקרה לגופו של סוג הקשר. איך זה מסתדר עם ההלכה שהיא אחת לכולם אינני יודע.. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 08:13 לינק ישיר 

(המביט אל, תמיד ההלכה יכולה לחלק, למשל רצון הנפטר, הפסד גדול וכדומה. זה שהאורתודוכסיה של היום לא מקבלת שינויים וחילוקים כאלו זה בעיה בפני עצמה)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 08:48 לינק ישיר 

מואדיב


<"אבל כבר כתב מי שכתב ש"ושמחת" - זו המצוה הקשה לו ביותר, משום שאינו יודע לשמוח לפי הזמנה">.

גם היה
מי שכתב ש"ואהבת" - זו המצוה הקשה ביותר, משום שאינו יודע איך לאהוב לפי הזמנה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 08:52 לינק ישיר 

מיכה

לפי תגובת הספוטאי אפשר להבין שאין לו טראומה מהענין.

כי אם לספורטאי היה כואב הפטירה הוא לא היה מסוגל להמשיך באולימפיידה , ואם בכל זאת האוליפידה יותר חשובה לו גם לאחר שנודע לו הפטירה הרי כנראה שכך הם פני הדברים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/8/2008 16:12 לינק ישיר 

המביט_אל,
יחסי יהיה דומה - אולי אף גרוע מכך - למחבר חיבור תורני שלא ישב שבעה על אביו כי מהר להדפיס הספר.
אגב, על הטיעונים ההלכתיים שהזכרתי לא העיר איש (עדיין)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/8/2008 17:44 לינק ישיר 

דורש אמת

ראשית לא דיברתי על הספורטאי אלא על הבחור וגם באופן כללי.

שנית, דברי לעיל נשארים בתוקף היותם מענה לדבריך גם עכשיו.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2008 10:12 לינק ישיר 

מיכה

במכלול השיקולים העומדים לפוסק כמובן שיש לכלול את הטראומה שאתה מדבר עליה , אבל יש יותר להתחשב בטראומה של הנפטר .

גם לנפטר יש טראומה בההיה של 7 ימים , ולכן אם עומדים לפני 2 החלטות :
1. להשהות את הנפטר
2. טראומה של הבחור.

אני יעדיף טראומה של הבחור מלהשהות את הנפטר ,היות והמשקל של השהית הנפטר הוא כבד יותר מהטראומה של הבחור , מהסביות דלהלן:

בהשהית הנפטר יש
 1. בעיות הלכתיות בהשהית המת
2.  טראומה לנפטר.
3. פטור ממצוות.
4. זלזול בנפטר בשל משחקי האוליפיאדה.

מאידך לקבור מיד ולא להודיע יש שיקול 1 והוא טראומה לבחור.
כשלוקחים את מכלול השיקולים נראה לי שעדיף לא להודיע לבחור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האבלות והספורטאי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.