בית פורומים עצור כאן חושבים

האם דתיות = שחיתות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/11/2008 15:15 לינק ישיר 

ספקן

כפי שציינתי מהתורה והגמרא- אין איסור לתת שוחד. יש איסור מהראשונים לכך, בהסתמך על לפני עיוור לא תתן מכשול,

אבל לפי התורה  נותן השוחד לא נענש( הוא לא צדיק בשום מקרה), ויש בזה הגיון רב, אם גם הלוקח וגם הנותן יענשו כשוה, מעשה הנבלה לא יתגלה לעולם, לשניהם יש אינטרס משותף לשמור על שתיקה. מה שאין כן כשנותן השוחד יכול להעיד כנגד המקבל.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2008 00:51 לינק ישיר 

ולמה יהיה אסור או לא נכון "להציל" מידי השלטון המושחת?
נאמר כבר "עם עיקש תתעקש" ואם השלטון נוהג באלימות שלטונית, נותן לפי אמות מידה של "הקרובים לצלחת", אינו נותן רק בגלל שאלה שאין ניתן להם, לא היה להם מספיק הכח לתבוע את שלהם וכדו', אז האם "אי היושר" מהסוג הזה מול השלטון אינו בעצם אלא "יושר" עם היושר עצמו?
ואנ י איני חרדי ואפילו רחוק מזה, אבל בזה אני שותף מלא עם הגישה החרדית.

ורק אזכיר את הסיפור על אליעזר עבד אברהם שנשלח לבקר את לוט, וסדומי אחד זרק עליו אבן ופצעו ותבע ממנו על הקזת הדם הרפואית שעשה לו, וכשהגיעו לשופט שהצדיק את תביעתו של הסדומי, זרק אליעזר אבן על השופט ופצעו והציע לו שישלם הוא את מה שחייב לו בגין ההקזה שאליעזר הקיז לו, לסדומי וכך כולם יצאו פיטים.
האם אין כאן עניין של "דיבור" בשפת השלטון עצמו ולא שום שחיתות וגם לא שום "דת=שחיתות"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2008 12:11 לינק ישיר 

זה נקרא שמניך טובים? כל קבוצת אנשים  תחליט- לתועלתם הפרטית- מתי השלטון מושחת , ומותר לגנוב ממנו?

אתה יודע כי לפי חוקי השלטון המושחת, אסור לאדם ישר, לקחת בכח, באלימות ובמרמה, דבר המגיע לו לפי חוק,

 וגם לא לפי ההלכה---הלכות לא לומדים ממדרשים וסיפורים

 חולין דף צד .

ואי בעית אימא: משום דקא גניב ליה לדעתיה, דאמר שמואל: אסור לגנוב דעת הבריות, ואפילו דעתו של עובד כוכבים; ו

 רמב"ם הלכות גניבה פרקז+ז

חד הנושא ונותן עם ישראל או עם הגוי עובד עבודה זרה אם מדד או שקל בחסר עובר בלא תעשה וחייב להחזיר, וכן אסור להטעות את הגוי בחשבון אלא ידקדק עמו שנ' +ויקרא כ"ה נ'+ וחשב עם קונהו אע"פ שהוא כבוש תחת ידיך, קל וחומר לגוי שאינו כבוש תחת ידיך, והרי הוא אומר +דברים כ"ה ט"ז+ כי תועבת ה' אלהיך כל עושה אלה כל עושה עול מכל מקום.



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 13/11/2008 12:44:28




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/11/2008 15:28 לינק ישיר 

שמניך
אני מבין שאת שמניך הטובים אתה מוכר רק בשחור.
אוי לנו ואבוי לנו אם אפילו את הבושה להגיד דברים מעין אלה איבדנו. אני במקום החרדים בפורום הייתי מתקומם.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/11/2008 23:07 לינק ישיר 

ירוחם ומישקולצר
שמני טובים גם טובים.
לא צריך להיות חכם גדול כדי לזהות שלטון מושחת.
בשביל זה צריך רק פיצקלך של חכמה.
ומכם ציפיתי לתגובה עניינית, לא רגשית ואף לא אישית, וכאן פיספסתם.
האם ציפיתם שכל אחד יענה אמן על הטיעון "דתיות=שחיתות"?
אמנם נאמר שהווי מתפלל לשלומה של מלכות וכו' אבל זה רק לשלומה של מלכות, אבל לא להציל לעצמך מה שהמלכות גוזלת ממך שלא כדין ושלא כצדק, תוך שימוש באמצעים שאין דרך אחרת מלכנותם "אלימות שלטונית ושררתית".
אז מבחינתי דתיות בהחלט שאינה שווה לשחיתות, ומצטער אם הצלחתי להרגיז אתכם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2008 11:50 לינק ישיר 

שחיתות מחשבתית = יותר כן מאשר לא

שחיתות מעשית = יותר לא מאשר כן (אינני מדבר על דת האיסלם לפי פרשנותה הנפוצה)




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2008 11:54 לינק ישיר 

המודל למדינת ההלכה
http://hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=660790

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/11/2008 12:44 לינק ישיר 



בא לך לראות איך סוקלים את מי שמחלל שבת?

http://fr.youtube.com/watch?v=48WWXpH-SyU&feature=related



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם דתיות = שחיתות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.