בית פורומים ספרים וסופרים

אגרת הקדוש הר"ש מאוסטרופלי - גילוי אמריקע

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/2/2013 04:08 לינק ישיר 

משהו לא מסתדר בחשבון של בר בי רב (היה חשוב לי לבדוק אם הוא באמת חריף כמו ר"ש מאוסטרופולי)

הפסוק של נשי עשו עולה 5047 בדיוק כמנין בני המן ללא חיסורים ויתורים, א"כ לשם מה יש צורך להגיע לד' אלפים תרמ"ו?

[ובשלמא ר"ש מאוסטרופולי הסמיך את החישוב למיל אגר"ף, ולכן הוצרך לחשבון ג' אלפים ר"פ]

ועוד שאם תחסר מ5047 ת' פרשנדתא ש' מפרמשתא וז' מויזתא בניכוי ו' רבתי, הרי זה  701 שהוא ד' אלפים שמ"ו ולא תרמ"ו.

וה' יאיר עיני....  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/2/2013 03:22 לינק ישיר 

תלמיד טועה,

שאלתך האחרונה אין לה הכרח שתצא דווקא מתוך דבריי, כי היא נכונה לגבי כמעט כל דרשה בחז"ל אם תדקדק ותתעקש אחריה. גם לא קבעתי שאין דרשות הזוהר נובעות מפסוקים, אלא שנביעתם לא תמיד היא הכרח מפשט הפסוק , ולא תמיד קדמה הנביעה לידיעה.

בדרשות חז"ל אנחנו אומרים שישנה מסורת וקבלה, ולכן אנחנו מקבלים דרשות תמוהות כמו " זקן - זה שקנה חכמה"  או הלכה על פי גימטריה של המילה  " יהיה ".  כלומר , האמינות שאנחנו מייחסים לחז"ל היא זו שמבטלת כלאחר יד כל חיסרון של " סימון המטרה אחר החץ" . אמינות זו נובעת מקבלה או מהכרח לוגיים הנובעים מהפסוק כפי שלעיתים התלמוד מבאר אותם.

מכאן, שבהינתן אמינות מתבטל חיסרון של סימון מטרה. כעת, אם יש לנו אמינות במחבר ספר הזוהר שדעתו ושכלו ישרים עם התורה מכאן שגם דרשותיו נכונות ואמינות גם אם איננו מוצאים להם הכרח לוגי והסקה קבילה.בין אם הן דרשות הנובעות ממקרא ובין אם הן דרשות שהמקרא להם אינו אלא אסמכתא ורמז. וכמו בתלמוד, גם בזוהר נמצא דרשות משני המינים הללו.נובעות ונסמכות.


איש לא באמת מחייב אותך להאמין שתוקף דרשות הללו כתוקף דרשות רבי עקיבא וחבריו ( הגם שהרמ"ק כתב שדברי הזוהר כדברי המשנה. אך דבריו הם מבחינה מסויימת ועמוקה.), אך אני סבור שגם איש לא יתיר להטיל דופי במחבר ספר הזוהר רק מפני שלדרשותיו אין הכרח לוגי או קבלה מאבותיו ושלכן הן נפסלות מדין סימון המטרה אחר החץ. שהרי לכל הפחות הרי הוא ככל דרשן ירא שמים המדבר מתוך מה שהשיגה נשמתו מרוב עסקה בתורה.( ובזכרוני שאף המתנגד הגדול לזוהר, הריא"ם ז"ל,  כותב בספרו "ארי נוהם" שהוא לומד ונהנה מדברי הזוהר ).

ואם נשמתו ושכלו נאחזו בשפעת רוח הקדש  או בדיבוק נשמות צדיקים, או שאליהו נגלה אליו ולימדו, או שנעשו שתי כליותיו כמעיין המתגבר ולימדו שבעים פנים, וכי למה ייגרע כחו משאר כל הדרשנים של סעודה שלישית ? ודאי שלא ייגרע. ודרשותיו תקפות ככל רב ירא שמים שהיה בכל הדורות מימות משה ועד היום.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/2/2013 18:03 לינק ישיר 

חיבת_ספר כתב:
משהו לא מסתדר בחשבון של בר בי רב (היה חשוב לי לבדוק אם הוא באמת חריף כמו ר"ש מאוסטרופולי)

הפסוק של נשי עשו עולה 5047 בדיוק כמנין בני המן ללא חיסורים ויתורים, א"כ לשם מה יש צורך להגיע לד' אלפים תרמ"ו?

[ובשלמא ר"ש מאוסטרופולי הסמיך את החישוב למיל אגר"ף, ולכן הוצרך לחשבון ג' אלפים ר"פ]

ועוד שאם תחסר מ5047 ת' פרשנדתא ש' מפרמשתא וז' מויזתא בניכוי ו' רבתי, הרי זה  701 שהוא ד' אלפים שמ"ו ולא תרמ"ו.

וה' יאיר עיני....  
 

אכן בכת"י עתיק יותר של האיגרת, מצאתי גירסה אחרת שכנראה יותר מדוייקת. בכת"י עתיק זה, בכל מקום שכתוב ד' אלפים ותרמ"ו, הגירסה שם היא ה' אלפים ומ"ז, כמו כן, כל הקטע של "תכפול רבתי ונכה זעיריא" אינו כתוב שם, ועל פי דבריך, הנוסח בכת"י זה, הוא כנראה הנוסח האמיתי של האגרת. ואף שבנוסח זה, האגרת פחות מסתורית, בכ"ז היא יותר פשוטה ובגימ' הנכונה.

פורים שמח !



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > אגרת הקדוש הר"ש מאוסטרופלי - גילוי אמריקע
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.