אין פשט, אין כהיום אף אחד שחי שהיה יכול לידע מדברים כאלו, כי אף אז (כמו שרואים מהמכתבים) החזיקו את זה אז בסוד ביותר
נשלח ב-13/11/2008 20:54
לעצם שאלת המגעים - ומה הפלא בכך? הרי למשל, על אף מחלוקת מונקאטש-ספינקא הידועה , מפורסם שהיו מגעים וקשרים בין שני האדמו"רים ומקורביהם.
תוקנה ט"ס
תוקן על ידי תכלת_דומה ב- 13/11/2008 21:05:18
נשלח ב-13/11/2008 20:56
איזה מחלוקת מונקאטש סדיגורא, כי לזה נודעתי רק כעת באשכול זה
נשלח ב-13/11/2008 20:59
יש מחלוקת ויש מחלוקת...
יש חסידות ויש חסידות בלז...
נשלח ב-13/11/2008 21:08
מה אתה משווה בכלל, ספינקא לגבי בעלזא בכלל לא נקראת מחלוקת
נשלח ב-13/11/2008 21:33
לא רצה ללכת החוצה מפני הסכנה?
או מפני המחלוקת?
נשלח ב-13/11/2008 21:35
בפעסט לא הלך החוצה מפני הסכנה
נשלח ב-13/11/2008 22:03
שני האדמורים (באותה שעה אדמור היה), ר"א מבעלזא ור"ב ממונקאטש, כבר התפייסו, ואין להשליך כלל מתקופה ההיא לתקופת אבותם.
נשלח ב-13/11/2008 22:06
בסוף ימי חיי המנחת אלעזר כבר היה שלום רשמי
נשלח ב-13/11/2008 22:26
אתנחתא כתב:
שני האדמורים (באותה שעה אדמור היה), ר"א מבעלזא ור"ב ממונקאטש, כבר התפייסו, ואין להשליך כלל מתקופה ההיא לתקופת אבותם.
הם אישית אולי התפייסותו, אבל לא החצירות. וכך נראה מפורש בקטע שהבאתי.
כמדומני שבבלז עד היום לא סלחו להמנ"א.
נשלח ב-13/11/2008 22:40
hotwire
מונקאטש - סאדיגורא
נישט אזא גרויסע טעות..............
הרי רבינו בעל שם שלמה זיע"א נעצר ע"י השלטונות בעת המחלוקת הידוע בין צאנז-רוזשין
נשלח ב-14/11/2008 00:30
וגם כתב בעל ה'שם שלמה' מכתב להד"ח נגד סדיגורא
_________________
נשלח ב-14/11/2008 00:58
שוחחתי עם חסיד בעלז בקי בענין, ואנסה לעשות סדר לאור דבריו:
א. ר"ש פרנקל היה בן העיר מונקטש. לכן לא יפלא מהי מקור קירבתו למנח"א, וממילא גם אין להתפלא על שכתב בעניני קבלה [כתמיהת אתנחתא], שכן היה תוצרת מונקטש יותר מאשר תוצרת בלז.
ב. היחס שבין המנח"א להרי"ד מבלז לא היה הדדי. שניהם היו חריפי לשון, אבל המנח"א דיבר רק נגד חסידי בעלז ולא על רבם הרי"ד אישית [אלא רק טען כי בא בגבולו אשר לא כדת]. ואילו הרי"ד מבלז ובעיקר חסידיו, היו מבטלים את המנח"א כעפרא דארעא.
ג. לאור זאת, אין כל חידוש בכך שהמנח"א התעניין לדעת מה אומר הרי"ד בנוגע לתכלת של הרדזינר.
ד. החידוש הוא בכך, שר"ש פרנקל בגד בחצרו והחליף מכתבים עם האוייב.
ה. פגישת ר"ב רבינוביץ עם הר"א מבלז בפסט, לא ידועה בבלז, אבל אין בה מאורע גדול שכן הר"ב - עכ"פ לדעת הבלזאים - החזיק בדרכי חותנו רק מן השפה ולחוץ. ואעפ"כ, יש טעם בהשערה המובאת שם, שאילולא בא עם המחותן [אביו של ר"ש פרנקל] אפשר ולא היה נכנס.
ו. דברי הרי"ד אודות התכלת, המובאים במכתב, אינם ידועים בבלז [ידוע רק מש"כ בהערה שם].
.
gimpele
מן המכתב אין ללמוד על הערכה לרא"ז מלצר יותר מלרדזינר. בדבריו הוא מתכוון לתכלת של הרדזינר ולא אליו אישית. ובלאו הכי, הרי מדובר בהערכתו האישית של ר"ש פרנקל בלי קשר לחותנו או לחו"זו.
