בית פורומים ספרים וסופרים

ספר "דת הציונות"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/5/2010 10:33 לינק ישיר 

כידוע לי ספרי המתלוצצים בתלמידי חכמים (משכילים וכו' ) הוצאו מאוצר החוכמה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2010 13:54 לינק ישיר 

טיפהמןהים כתב:
הספר היה באוצר החכמה, כמדומה שבגירסא 7 הוסיפו את חלק ב'. כעת בגירסא 8 הושמטו שניהם. מישהו יודע למה?


לדברי דברי המחבר, יואל אלחנן. ספריו הוצאו כי הם מעוררי מחלוקת. (בכלל גזירת ספרי פשקוויל?)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/5/2010 14:23 לינק ישיר 

על השמטות ספרים באוצר החכמה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/5/2010 13:00 לינק ישיר 

ראו עתה פה מן החדש
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/204116



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2010 21:41 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2010 22:06 לינק ישיר 

בתגובה לתשובה שלכם בנושא הספר "דת הציונות", שאלתי היא:

למה דיברתם נגד המחבר?
הוא רק מנסה להשפיע על יהודים בהשקפה חרדית, 
וגם אם אתם לא מסכימים איתו, זה היה לא הכרחי לתקוף אותו ככה בגלוי.

תשובה: 

לחץ כאן , לצפייה בתשובינו הקודמת בעניין הספר)

שלום רב! 
  
אותו שהזכרת בדבריך, חיבר ספר לג' מטרות: הא', לנגח את המזרחי וגרורותיו, ולפרסם ברבים את האיסור של שירות לאומי וכיוצא באלה הדברים. והם דברים מבוררים שטוב לפרסמם להציל רבים מעוון. הב', להביא מדברי הגר"י טייטילבוים והגר"א וסרמן (אשר הוא כינה עצמו לפי שמותיהם ככל הנראה) שהיו גאוני וחסידי אותו הדור, ולהציג דבריהם בחדא מחתא עם דברי הגאון חזו"א, ושאר גדולי הדור, כאילו הכל דבר אחד הוא, ובאמת שאין הדבר כן, ולא מיניה ולא מקצתיה, אך אין זה מענינינו להשיב על דברי כל ספר שנתחבר. ומטרתו השלישית, היא הצגת אישיותו של הגאון רבי אברהם יצחק הכהן קוק באור שלילי מאד. ועל זאת אין אנו יכולים להחריש. וכל השומע בזיון תלמידי חכמים ואינו מוחה עתיד ליתן את הדין. ועל כן לא יכולנו בשום אופן להחריש ולשקוט על שמרינו בשומעינו דבר רע זה, מפני שחששנו בעצמינו להלכד בעוונו של המחבר הלז, פורץ גדר ישכנו נחש, שמעיז פניו שוב ושוב לדבר סרה ולהלעיג במלאכי אלהים, וי וי לו על מעשיו, ואוי להם למחזיקים בידו. אטו יודע הוא מי הוא זה הגאון ראי"ה קוק, אשר רובם המכריע של רבני ירושלים היו ששים לקראתו, וצמאים למוצא פיו, וגם מאלה אשר ביקרו את דרכו, ואף היו מקורבים לעדה החרדית, היו יודעים מגדולתו ומכבדים אותו ואת מעשיו דרך כלל. והם המה אנשי ה', גאונים וחסידים אשר בארץ המה, הגאון המופלא רבי שמשון פולנסקי ז"ל, רבה של שכונת בית ישראל, (ששימשו אצלו בהוראה, מרן הרב רבינו עובדיה יוסף שליט"א, הגרי"ש אלישיב שליט"א, הגר"ש ואזנר שליט"א, הגרי"י פישר ז"ל, ועוד), היה מעריכו עד אין קץ, והרב קוק השיב לו כגמולו, וכינהו בחיבה "הלמדן של ירושלים", וזה הגאון לא היה מבני הדור שלנו. סיפר לנו הגאון רבינו הגדול שליט"א, כי הגר"ש פולנסקי, יודע היה בעל פה מילה במילה ממש את לשונות הרמב"ן במלחמות ה'. והוא היה מיודד עם הגרי"ח זוננפלד, ועל אף הכל, היה מכבד מאד את הגראי"ה קוק והחשיבו לאחד המיוחד בגדולי הדור. והיה ידידו המובהק של תלמיד חבר של הגראי"ה הלא הוא רב רבנן, רבן של רוב גדולי דורינו, מרן רבי צבי פסח פראנק זצ"ל, אשר זה המחבר לא מתירא להטיח דברים גם בו. ואין הוא יודע שגם הגאון הרב מבריסק היה שולח ומפנה אליו (להגרצ"פ פראנק) לשואלים בדבר ה' זו הלכה. ולמפורסמות אין צריך ראיה, איך שבירושלים של אותם הימים היו מתפללים רוב התלמידי חכמים בבית הכנסת אחוה אשר תחת אדרת קדושתו של הרב הגרי"מ חרל"פ זצ"ל, שהיה חסיד קדוש, והוא היה תלמידו המובהק של הראי"ה קוק. 
שמענו מפי הרה"ג ר' צבי כהן שליט"א, רב הסמינר הישן בירושלים, שסיפר לו רבו הגאון הצדיק רבי גדליה אייזמן שליט"א, משגיח ישיבת קול תורה, כי בצעירותו, היה לומד בישיבת מרכז הרב, מפני שעל ידי אותה הישיבה סודרו לו כל אשרות העליה לארץ. ובאותן השנים היה נושא דברים בישיבה הגרי"מ חרלפ. וכשהיה מגיע הגר"ג אייזמן לביקורים בביתו של הגר"י אברמסקי, היה מבקש ממנו הגר"י שיאמר לו מה שדיבר בדברי תורה הגרי"מ חרלפ, מפני שהיה שמח מאד בדבריו. ודבר שפתיים אך למחסור להאריך עוד מענינים אלו, אשר יכלה הזמן והמה לא יכלו. 
  
וזה המחבר שזכרת, הטיח דברים בקדושי ה', אויה לנו איך שבדורינו גבר כל כך ההסתר פנים, שיקומו צבועים מכת חנפים ואפיקורסים (שבאמת הוא בז לכל תלמיד חכם שאינו סובר כמותו), לבזות גאון וקדוש בישראל ולא נעשה עמהם מאומה. 
  
ונסיים בפרט אחרון, כי לפני דור אחד, עשו כמה מקנאי ירושלים עסקני אגודת ישראל הצגת פורים, ודנו את הגרא"י קוק לשריפה רח"ל בתוך שחוקם והתהוללותם. הגאון רבי איסר זלמן מלצר, מעריצו של הרב קוק (כפי שיראה כל רואה בהסכמותיו לספרי הראי"ה שנדפסו אחר פטירת הראי"ה), כעס מאד על אותו מעשה משוגע של אלה, ויצא בהפגנתיות מבית הכנסת שהיו בו. ולא ארכו הימים, בל"ג לעומר של אותה השנה, נשרפה למוות אשתו של אותו עסקן ששחק מהרב קוק. ואחר זמן נפטר בנו, ובאו עליו עוד יסורים קשים ומרים, עד שנכנע לבבו, ועלה הוא ועשרה מחביריו לקברו של הגראי"ה, ויצא מן העולם בעל תשובה. (ובדרך אגב נזכיר, כי העיד בפנינו תלמיד חכם אחד, שביקר לאחרונה בהר בזיתים, וראה שם בכל סביבות קברו של הראי"ה, הכל מחולל, שבור ומנותץ, מלבד קברו של אותו צדיק, דקודשא בריך הוא תבע ביקריה, ומצבתו עומדת מאז קבורתו ועד היום ואין שטן ואין פגע).

עוד ברצונינו להוסיף, כי דיברנו היום עם הגאון מרן רבינו הגדול שליט"א, וסיפרנו לו על ספר הנזכר, והשיבנו שבלי ספק איסור גמור הוא לדבר כנגד אותו צדיק. ושאלנו אותו אם הרב קוק היה אדם גדול, וכה השיבנו: לא רק אדם גדול, אלא צדיק יסוד עולם. והוסיף, כי הגאון רבי יהודה צדקה (שהיה מתנגד אפילו לבחירות כנודע, ובודאי שלא היה שייך למזרחי), סיפר לו, שהיה שנה אחת בישיבת מרכז הרב ביום שמחת תורה, והכיר שם את הגרא"י קוק, ואמר לו, זה היה מלאך ה' צבאות ממש! וחזר על הדברים גם מרן שליט"א, זה היה מלאך ה' צבאות ממש! 

והנה מלבד דעת קדשו של מרן רבינו הגדול שליט"א, שכל דבריו אינם צריכים חיזוק, עוד יש בידינו הקלטה מבית הגאון ר' יוסף שלום אלישיב שליט"א, המדבר קשות מענין זה, וביקש שייפנו למפיץ הספרים הללו לדרוש ממנו שיחדל ממעשיו, ואם יהיה צורך בדבר, נביא את כל לשונו מה שדיבר מענין זה. 
  
ויהי רצון שידון ה' על כל אלה המבזים את החכמים, וכל התומכים והמחזקים את ידיהם, כי ענשם נאה להם ונאה לעולם. ויחזרו בתשובה אלה הטועים בהבלי העולם, והנוטים אחר הקנאות הבזויה הבאה מנטיית הלב בעצת היצר, ושקט ושאנן באין מחריד. ואין אנו רוצים להכנס לפולמוס בזה, מפני שהדברים גוררים אחר כך תשובה על דברינו, וצריך לחזור ולהשיב שנית, וגם עושים פרסומת לדברים הללו, שכבר שקעו ונשכחו תהלות לאל ית'. על כן די בזה. אולם אם נראה שלא די בדברינו, ויש מקום לעוד דברי מחאה בזה, נאריך יותתר בעזרת ה'. 
  
בכבוד רב, 
הלכה יומית





תוקן על ידי ספרות ב- 10/08/2010 07:40:48




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2010 20:50 לינק ישיר 

מישהו מוכן להסביר על מה כל ההתלהמות באשכול הזה???

הוא לא כותב כלל דעה אישית או השקפה שלו. הכל ציטוטים מדברי רבותינו זצ"ל ופאשקווילים שהם חתמו עליהם.

אם ר' אלחנן וסרמן כינה את ראש מורי דרכם בתואר של הבן השני ועמו הסכימו כל גדולי ישראל כולם מי ששומע באמת בכל ת"ח וגדולי ישראל שומע למה שרוב מנין אומרים. ואע"פ שנדמה לנו על אדם שהוא ת"ח (ואגב, אין לזלזל כלל וכלל בגאונותו ובקיאותו המדהימה של אותו רב!) כשאנו באים לדון האם באמת הוא ת"ח שמי שיאמר עליו כנוי גנאי יקרא "מבזה ת"ח" אין לנו למדוד זאת אלא ביחס שגדולי ישראל התייחסו לאדם זה.

ואם ימצא שגדולי ישראל ביזו והוקיעו אותו מי שמכבדו ומבזה את מבזיו הוא עצמו מבזה ת"ח ועוונו גדול מנשוא

יואל אלחנן לא כתב דבר מדיליה!!! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2010 21:44 לינק ישיר 

מה ההתלהמות?

ההדיוט יואל אלחנן הוא הוא המלהם, הוא לא בוש לשקר במצח נחושה במילתא דעבידי לגלויי.
וכב ידוע שאמר שיש לו היתר מרב לשקר....





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2010 00:23 לינק ישיר 

סליחה על הבורות. מה הוא שיקר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2010 01:18 לינק ישיר 

אושון,

פרסמת איזו הודעה בעצכ"ח ועד שכתבתי תגובה נמחקה הודעתך, תורף טענתך היה שמי שגדולי הדור פוסלים אותו מאבד את גדר הת"ח אף שהוא ידען בתורה, וכדי שלא להשאיר המחשב חלק אעתיק לך את תשובתי:

עד שאתה שואל מיהו ת"ח, שלזה יש קריטריונים המעוגנים בהלכה (לענין ליטרא דדהבא ומחזירים לו אבידתו בטב"ע  ומנדא בלו והלך לא שליט למירמא עליהון)  ולגבי הקריטריונים הללו (כמו ששואלים אותו ועונה אפילו במסכת כלה) יש תשובות בפוסקים לאורך הדורות...

כדאי לך להתעניין בשאלה יותר מעניינת, מיהו "גדול הדור" ? אם תבדוק תגלה שהמושג "גדול הדור" אכן נזכר בשלחן ערוך, שהרי הרמ"א פוסק כי "אין איסור לקרוא (לתורה) עם הארץ נכבד עשיר וגדול הדור לפני ת"ח..." (הל' שבת רפ"ב ס"ב)

בקצרה, השימוש החרדי המודרני במושג "גדול הדור" הוא המצאה יחצ"נית שנועדה לפמפם את יוקרתם של כמה תלמידי חכמים, חלקם ראויים וחלקם לא כל כך, ומכל מקום היא מבטיחה את השליטה התורנית למי שהפרסום והתעמולה לצדו. ממילא המחשבה שמושג מופקע ולא הלכתי של "גדול הדור" גובר על מושג שקיים בהלכה של "תלמיד חכם", כך ש"מי שגדולי ישראל יצאו נגדו עד כמה שיהיה ידען בתורה אין זה הופך אותו לת"ח" - היא בעייתית משהו.

ולענין חזן, כבר הוקדש לו כאן אשכול חשוב, הנה

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=2099842&forum_id=1364


תוקן על ידי שנרב_נ ב- 10/08/2010 01:20:16




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2010 01:58 לינק ישיר 

עוד כהיום, כשהגאון הרב דוב לנדא שיחי' שומע מישהו מדבר מהגאון רבי שלמה זלמן ז''ל, הוא מתרגז: 'למה מדברים ממנו, הוא הי' "קוק'ניק"???!!!'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2010 08:04 לינק ישיר 

ההיסטוריה כבר שפטה את ר' אלחנן וסרמן ואת מי שסמך על ה'מנהיגות' שלו.


תוקן על ידי מקסוול ב- 10/08/2010 08:05:00




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2010 12:11 לינק ישיר 

שנרב כתב:עד שאתה שואל מיהו ת"ח, שלזה יש קריטריונים המעוגנים בהלכה (לענין ליטרא דדהבא ומחזירים לו אבידתו בטב"ע  ומנדא בלו והלך לא שליט למירמא עליהון)  ולגבי הקריטריונים הללו (כמו ששואלים אותו ועונה אפילו במסכת כלה) יש תשובות בפוסקים לאורך הדורות... 

כדאי לך להתעניין בשאלה יותר מעניינת, מיהו "גדול הדור" ? אם תבדוק תגלה שהמושג "גדול הדור" אכן נזכר בשלחן ערוך, שהרי הרמ"א פוסק כי "אין איסור לקרוא (לתורה) עם הארץ נכבד עשיר וגדול הדור לפני ת"ח..." (הל' שבת רפ"ב ס"ב

בקצרה, השימוש החרדי המודרני במושג "גדול הדור" הוא המצאה יחצ"נית שנועדה לפמפם את יוקרתם של כמה תלמידי חכמים, חלקם ראויים וחלקם לא כל כך, ומכל מקום היא מבטיחה את השליטה התורנית למי שהפרסום והתעמולה לצדו. ממילא המחשבה שמושג מופקע ולא הלכתי של "גדול הדור" גובר על מושג שקיים בהלכה של "תלמיד חכם", כך ש"מי שגדולי ישראל יצאו נגדו עד כמה שיהיה ידען בתורה אין זה הופך אותו לת"ח" - היא בעייתית משהו. ע"כ

קודם כל דברי השו"ע בהל' שבת הוצאו לחלוטין מהקשרם! וכי חולק יש שרא"ו היה מגדולי הת"ח שבדורו???
וכלפי מה שכתבתי כבר ציינתי שרוב מנין ובנין של ת"ח מורי הדור ההוא יצאו כנגד. אם זה רא"ו, ר"ח זוננפלד ואחרים שאין כאן בדווקא המקום לפרט כולם יצאו נגד זה יצאו כנגד ת"ח אחד אחרי מי כדאי ללכת. זהו תורף דברי!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2010 13:06 לינק ישיר 

אושון,
כנגד כל רב שתוכיח שחשב שהרב קוק אינו ת"ח (הבה לא ניתמם, הרי ברור למי אתה מתכוון), אני מוכן להביא שניים שחשבו בדיוק להפך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/8/2010 13:17 לינק ישיר 

כבודו יואיל לקרוא את הספר דת הציונות. בנתיים לא יצא ספר נגד המכחיש את הטענות או מאמת את ההשקפה הציונים ע"פ ת"ח של הדור ההוא.
הטענה היחידה שיש כנגד הספר היא שהוא שקרי (מעניין- הכל שם עם מקורות וצילומים של פאשקווילים). ושהוא מבזה ת"ח. וע"ז כתבתי שאולי לא כל מי שיודע הרבה הוא באמת ת"ח שהמבזהו נקרא מבזה ת"ח.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > ספר "דת הציונות"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.