טוב שלא סומך - אבל ללא מסקנות נכונות

מחלה קשה, המלווה בסימפטומים קשים, מחייבת טיפול במקביל בשניהם.
הוא מעלה למצער את הצורך בטיפול נקודתי בבעיות. הפתרון המערכתי הוא שלב מקביל.
בחלק גדול מהמקרים, גם אחרי שמתחילים לרפא מחלה, יש צורך לטפל גם בסימפטומים. הם לא יעלמו מעצמם.
גם כשכבר יש קבוצות שאינן משתעממות, הבעיות מלוות אותן, ודאי כל עוד הן מיעוט.
לכן יש צורך, בלי קשר ובמקביל, לפתור את הבעיות ואין סתירה בין השניים.

אבל הוא מציג טיפול רק בסימפטום.

אני לא חושב ששייך לטפל במחלה דרך העירייה, גם לא דרך הממשלה. (הדרך היחידה שדבר כזה יצליח זה ע"י מפלגה כמו "שינוי" שניסתה למנוע כל שקל שמגיע למערכת וכך המערכת תקרוס ותצטרך לקבל על עצמה את דין המציאות ותוכנית הליבה. כמובן שהדרך הזו היא לא הדרך. כל מה שאנחנו רוצים זה שהציבור לא יקבל מכה פיתאומית ביום מן הימים אלא יתפכח לאט לאט ) אני חושב ששינוי ציבורי יכול לקרות רק דרך רבנים ואנשי ציבור שיזרזו את הציבור להיצמד למציאות ולהפסיק לדמיין.
אולי מפלגה תוכל לתת מקום גם לרבנים שלא פותחים היום את הפה מחמת אימת הצורר, שיוכלו לפתוח את הפה מכיוון שלא יוקיעו אותם בכל מקום ויהיה הכרה רישמית שיש אנשים שימשיכו לראות בהם רבנים גם אם חלילה הם יזרזו את הציבור ל"דרך ארץ" ולא רק לתורה.

תוקן על ידי ההיולי ב- 20/11/2008 1:14:36

לאחר מחשבה.. נראה לי שגם הבטלה היא סימפטום של העדריות והפחד . כך שעיקר המחלה היא העדריות וחוסר היצירתיות שהוא תוצר של ה"ועשית ככל אשר יורוך".. במקום "ועשית הישר והטוב"..

מהראיון עם ישראל פכטר:
לפי הפרסומים, גדולי הדור יצאו נגדכם, איך אתם כנציגי ציבור חרדי יכולים ללכת נגד גדולי הדור?

אם כל הדיון הוא מי מייצג את גדולי הדור, מה הועלנו?

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 20/11/2008 8:07:59

שרפ
עליך לא מקובל שום פתרון מלבד להשמיד לשרוף ולאבד את כל המסגרת החרדית ולהלביש את כולם בכיפות סרוגות. זה התוכן של כל הודעה שלך פה וכולם כבר הבינו את זה יפה מאד. אין צורך לחזור על אותו הדבר שוב ושוב ושוב.

בעל בעמיו:

ישראל פכטר אינו מזוהה עם אגודה אחת.

הוא פועל נקודתית בענין הפליית החינוך.

לולי (לו כן, עי' תוס' מגיל') היה צובר כח ללא כניסה לעולם הפוליטי היה עושה זאת.

---
ההיולי כתב: "אני לא חושב ששייך לטפל במחלה דרך העירייה, גם לא דרך הממשלה. "

אין זה עניין של מחשבה או סברה, זו מציאות וזה קורה לנגד עינינו.

מאחורי הפרגוד - רבים הם האנשים שיחצינו בהיחבא פעם בכמה שנים את דעתם "מי וכיצד ראוי להנהיג את הציבור".

וכמו שכתב (הרב) ישראל פכטר (שליט"א) (בכל זאת הוא נציג ציבור חרדי...) שהכח הפוליטי מעניק כח שלא ניתן לקבלו בדרכים רגילות - לצערינו ולבושת אימנו.

כנראה שאני בין הזקנים שבחבורה ואוכל להוסיף מנסיוני.
ר' ישראל פכטר (ואני בכוונה מדגיש)כנראה יודע את נפש צאן מרעיתו.
שבמצב היום לאחר שנות דור ההטפשה א"א לשנות אלא טיפין טיפין.
במידה ויעלה על הבריקדות ויתלהם ימחקו אותו ואולי אפילו פיזית. (לא אינני צוחק)

דיברתי איתו, גם אתה פום?!
או שמא בפני לא גילה את מסתרי ליבו...

יהודים לוגיקה נטו.
אם תקרא בין השורות התוכניות של ר' ישראל פכטר לעתיד אינן שוללות ריצה לכנסת.
אין ולא תהיה הצדקה להריץ רשימה רק בשביל לפתור בעיות השמה בחינוך.
אלא מה ההסבר? ראה הודעתי הקודמת.

כנראה  שהחברים כאן אינם מבינים כלום בשיווק אלא רק באידולוגיה

אין ולא היתה מפלגה פוליטית שאמרה באמת את מה שהיא חושבת והצליחה

ואידך זיל גמור

באופן עקרוני אין צרך לפרט פעילות עתידית לפרטי פרטים ופילו להותירה לעיתים מעורפלת, בכדי שניתן יהא לפעול בגמישות.

אולם במצב בו הציבוריות החרדית הופכת לרקובה מיום ליום, בכדי להצליח צריך להעמיד בפני הבורחים אלטרנטיבה כוללת. לטפל בספטום ולחסות בצל הריקבון, זה מתכון לפיתוח בעיות חדשות לבקרים ולא מציג שום אלטרנטיבה.

לכל חברי הפורום,

אני ממליץ שדיון כזה יתנהל בפורום החדש שנפתח לאחרונה. יש הרבה מה לומר בעניין מה שהועל באשכול זה אבל
יש גם אנשי דלא מעלי שמחפשים חומר כדי להשמיד להרוג ולאבד את מפלגת טוב.