בית פורומים ספרים וסופרים

הופיעה היצירה המונומנטלית- "קבלת האר"י"'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/12/2008 01:30 לינק ישיר 

ברי ושמא. לא באתי ח"ו להמעיט בערכו של רבי יוסף המערבי ולנשאות אחרים על פניו. התייחסתי רק בהקשר למה שכתבת כי אחרי הכל עדין מפליא איך הספיק האר"י בזמן מועט להנחיל חכמה כה חדשה ורחבה, וע"ז הוספתי שכשאר מציינים עובדה זו, יש להעלות על נס את התלמידים (והבולטים שבהם הם אכן הרח"ו ור"י ן' טבול) שהשיגו וכו', ומבחינה מסוימת  עובדה זו מפליאה יותר, שכן אצל האר"י אפשר שלא נתחדשו כל הדברים בזמן ההוא, אכן אצלם היה הדבר חדש.

בניגוד לדברי שוטנג. על דמותו הגלויה של  האר"י יודעים כמו שהבאתי מדברי מהר"ש אוזדא, על הרמ"ק (תלמידו של מרן) גם יש בידנו ידיעות רחבות, על הרח"ו כמרביץ תורה וראש  מדרש יודעים אנו רבות, ונלאיתי להמשיך בדוגמאות. ומה ענין הדמויות שהזכרת. (ר"מ בוטריל היה בעיקר מעתיק וגם בזה הוא חשוד וד"ל, ר"א אבועלפיא סלל לו דרך משלו, והקדוש הר"ש אוסטרופלער לא ידעתי בכלל מה עניינו לכאן).

והיטב אשר אמר לי פעם תחת אחר השיחים ר"י אביב"י נר"ו: בבית המדרש בזים (ובצדק) לחוקרי תלמוד שכל עניינם הוא בריאליה של התלמוד בהיסטוריה של הדמויות וכו' ואין להם דבר עם נשמת אפה של הסוגיא. אבל בדיוק ככה נראים אחדים בתוככינו, שבחכמת הקבלה כל שיגם ושיחם הוא בסיפורים מה אמר זה על אחר מחד, ומחד גיסא גיבובים שטחיים של מושגים השאולים מסוגיות עמוקות ורחבות. ודי למבין.      



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2008 02:19 לינק ישיר 

ר' ברי,

מה שלא קשה לך, קשה ומסובך מאד, לנו פשוטי עם. בלשון התלמוד, אין לגבי משה מילתא זוטרתא היא




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2008 04:13 לינק ישיר 

מציץומליץ:

אפשר להסביר כל דבר נפלא, כנס גלוי מן השמים, ואפשר לטעון שהקב"ה לא משנה סדרי בראשית למגן, ויש לזה הסבר שאפשר להבין בהגיון.


בריושמא ואתנחתא:

ודאי ידוע לך שאני לא היחיד שמתקשה בהבנת מושגים אלו. אבל יש הבדל עצום בין סוגיות קשות בש"ס ובין סוגיות אלו, בסוגיות קשות בש"ס ההנחה היא שאפשר להבין כל דבר ובתנאי שיעבדו מספיק קשה, בקבלה יש שלב שאומר, עד פה תבוא ויותר אין לך זכות לשאול. וכדברי הרח"ו שעל הכתר ולמעלה אין אנו מדברים כלל.








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2008 10:35 לינק ישיר 

כתב chouteng כי בקבלה מגיעים למקום שאין זכות לשאול.
אבל כבר קדמו חז"ל בשנים הרבה למקובלים כשדרשו את הפסוק 'אמרתי אחכמה והיא רחוקה
ממני' על מצוות שבתורה שבכתב, וממילא על יסודי סוגיות בש"ס שעוסקות במצוות אלו.

ואשר לעניין הבנת הקבלה. יש להבין את העיקרים המונחים ביסודות דבריהם של המקובלים על עולם האצילות.
א. מקראות שלמים כותבים על הקב"ה בביטויי הגשמה - וירד ה', ויחר אף ה', יד ה' וכו' וכו'.
ב. גם חז"ל דרכו בדרך זו ודרשו על הקב"ה שמניח תפילין וכו' וכו'.
ג. ודאי לא נתכוונו המקראות וחז"ל לגשם, ומקראות מלאים צווחים כי לא ראיתם כל תמונה וכו', אבל יחד עם זאת דיברו בביטוי הגשמה ולא נזדקקו להסביר משמעותם ולסייג תוכנם.
ד. הראשונים דחו את ההגשמה ופירשו באריכות את ביטויי ההגשמה שבמקראות. מלאכה רבה השקיעו בכך, ונפלגו לדרכים אחדות.
ה. פילוסופים פירשו את ביטויי ההגשמה כתארים, ופירשו את התארים וחילקו אותם למחלקות איש איש על פי שיטתו. כך עשו רב סעדיה גאון, ר' יהודה הלוי וכמובן הרמב"ם.
ו. מפרשי תלמוד פירשו את ביטויי ההגשמה במלה 'כביכול' 'לשבר את האוזן' וכך נמנעו ומנעו את הבנתם כפשוטם.
ז. מקובלים פירשו את ביטויי ההגשמה כספירות, וכל מה שאמרו הפילוסופים בתארים אמרו המקובלים בספירות.
ח. על כן האצילות אינה אלא תארי הקב"ה - תארי ההנהגה, תארי הפעולה, תארי המשפט, תארי ההתגלות.
ט. הוסיפו המקובלים על הפילוסופים את הקשרים בין הספירות, ועדיין הן תארי ההנהגה וההתגלות של הקב"ה.
י. האצילות אינה 'עולם' אלא הספירות-התארים שבהם מנהיג הקב"ה את עולמנו, שופט את הנבראים ומקבל ושומע את תפילותיהם.
יא. רק בריאה, יצירה ועשייה הם עולמות כי הם נבראים ונפרדים ונוצרים.
יב. ומכאן שבכל לימוד של ספרי קבלה יש להבין את כל הנאמר על האצילות כנאמר על התארים ועל ההתגלות של הקב"ה. וכשם שאומר אדם בברכה ראשונה של שמונה-עשרה 'הגדול, הגבור והנורא' כך מבין המקובל 'הגדול בספירת חסד, הגיבור בספירת גבורה והנורא בספירת תפארת'.
יג. ואידך, והרבה אידך יש, זיל גמור. והבן, כי לא רחוקה היא ממך ומאיתנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 12:00 לינק ישיר 

ברי ושמא
על איזו גישה בקבלה מבוססת הפרשנות שלך?
גילוי נאות - הידע שלי בקבלה שואף לאפס.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 12:05 לינק ישיר 

בריושמא:

מקודם, אני רוצה להודות לך על שאתה טורח לענות לשאלותי.

ולעצם הענין, יש הבדל בסיסי בין מה שאמרו חז"ל אמרתי אחכמה לבין מה שאמרו המקובלים במופלא ממך. ולמשל, כל אחד מבין למה התורה אומרת לא תגנוב, אבל כשהתורה מצוה על פרה אדומה. על מצוה זו אמרו חז"ל אי אפשר להבין אותה. שתי המצוות גניבה ופרה אדומה הם מצוות מן השמים, את אחד ניתן להבין למה ניתנה והשני קשה. אבל אחרי שניתנו שתי מצוות אלו, כבר אפשר לפלפל בהם בשכל הישר, ובזה שוים הם מצות פרה אדומה וגניבה. היינו שחז"ל דברו על ההנחות ולא על התוצאות.

משא"כ המקובלים, הם מניחים הנחות, ואחרי שהנחות אלו, קרי התוצאות, סותרות אחד את השני, אומרים שאסור לנו לפלפל בסתירה זו. ולמשל אסדר פה ג' הנחות:
א' רוב המקובלים מקבלים שאין לרבש"ע שום דמות וצורה כלל.
ב' כולם מאמינים שמותר להתפלל רק לרבש"ע.
ג' התפילות הם מכוונים למדות.

ועכשיו איך יצדקו ג' הנחות אלו בבת אחת. כמובן, אין אני מחדש שאלה זו, אלא אני מציג אותה פה, לא לשם קושיא על הקבלה, אלא כהוכחה שאין לגשת לקבלה בהגיון.

תוקן על ידי chouteng ב- 04/12/2008 12:02:53




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2008 12:10 לינק ישיר 

שוטנג
וודאי למדת לוגיקה ואתה יודע שבמערכת שיש בה סתירה אחת ניתן להוכיח כל דבר.
אם זה המצב בקבלה, ייצא שניתן לומר בה כל דבר. על כרחנו שצריך למצוא מוצא מהסתירות.

על ר"י אביבי עצמו שמעתי שהוא יהודי בעל חשיבה מסודרת והגיונית וכלל לא 'מיסטיקן' במובן הרחפני.


תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 04/12/2008 12:07:11




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 12:16 לינק ישיר 

עלתה כאן תמיהה כיצד התקבל האר"י בצפת ע"י זקני הדור אריות שבחבורה שבטלו דעתם מפני אדם צעיר כבן שלושים ושש.

כהסבר לתופעה הוזכר עניין הגלוי האלוקי. וכאן הבן שואל: וכי אם היום היה טוען יהודי בן שלושים ושש שבעקבות גלוי מהשמים הוא בא לחדש את יסודות הקבלה ולשלול שיטות של זקני הדור - וכי הזכרת הגלוי היה מוסיף לו או דווקא גורע.(וראיה לקושייתי ממעשה הרמח"ל), ואם כן הדרא קושיא לדוכתא: כיצד זה קרה מה שקרה עם האר"י הקדוש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 12:16 לינק ישיר 

שאלה מזווית נוספת.
אם נניח שהאר"י קיבל גילויים, הרי לא בשמים היא.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 13:35 לינק ישיר 

ראה בבית ישי דרשות סימן נה (פרשת שלח) באריכות על כך שבאגדה לא נאמר כלל זה (ובהערה ו שם על הגלויים השונים), ואף בהלכה דן שם לחלק. [ציינתי לפי המהדורה הישנה של שני הכרכים]



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 13:44 לינק ישיר 

אני מכיר את הבית ישי ואף שמעתי בנושא זה מהמחבר שליט"א.
המסקנה שלו שאכן אי אפשר לפסוק הלכה ע"פ קבלה.






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 14:19 לינק ישיר 

avlif:

אולי דברי האר"י נתקבלו בגלל שניכרים דברי אמת. בענין גדלותו של האר"י בנגלה יש תשובה אליו מהב"י שכפי הנראה דן בדברים פשוטים ביותר ונדמה לי שהחיד"א כבר דן בענין זה.


בעלבעמיו:

אני חושב שאכן בקבלה ניתן לומר כל דבר, ובתנאי שמי שאומר זאת הוא ת"ח ובעל צורה. אני לא יודע אם צריך או בכלל אפשר ליישב את הסתירות הנולדות מחמת גישה זו.

מזמן תמהתי אם מותר לכהנים לטמא לקברים שנתגלו על ידי האר"י.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2008 14:19 לינק ישיר 


הניח  chouteng שלוש הנחות אלו:
" ולמשל אסדר פה ג' הנחות:
א' רוב המקובלים מקבלים שאין לרבש"ע שום דמות וצורה כלל.
ב' כולם מאמינים שמותר להתפלל רק לרבש"ע.
ג' התפילות הם מכוונים למדות."

ושאל: היתכן? הרי כאן סתירות, והוכיח מכאן כי אין הגיון בקבלה.

אלא שהנחות אלה אינן נכונות, ואכתוב אותן מחדש כפי הראוי:
 
א' כל המקובלים קובעים שאין לרבש"ע שום דמות וצורה כלל, ואין הם שונים בכך מכל הפילוסופים ומכל אנשי אמוני ישראל מאמינים בני מאמינים.
ב' כל המקובלים קובעים שמותר להתפלל רק לרבש"ע, ורק אותו הם משבחים ורק ממנו הם מבקשים. אף הם יודעים כי אין הם יכולם לגזור מאומה ואין הם יודעים מאומה יותר משאר ישראל ואין בכוחם לעשות מאומה אלא לבקש תחנונים מהקב"ה  ולצפות לישועתו.
ג' כל התפילות כולן מכוונות רק להקב"ה בעצמו לבדו ולא למידותיו. בדיוק כמו שנאמר בספרי: אליו ולא למידותיו. אלא שכאן עולה השאלה: מה הן מידותיו?
וכמו שכתבתי קודם: על פי המקובלים המידות הן הספירות.
ולכן, כשם שכל אדם מישראל, תלמיד חכם יודע ש"ס או בר בי רב דחד יומא, מתפלל
'הגדול הגבור והנורא' וחושב : הקב"ה בעצמו שאין לי השגה בו כלל וכלל הוא גדול וגבור ונורא כלומר פועל פעולות גדולות וגבורות ונוראות,
כך בדיוק כאשר המקובל מתפלל 'הגדול הגבור והנורא' הוא חושב : הקב"ה בעצמו שאין לי השגה בו כלל וכלל הוא גדול וגבור ונורא כלומר מתגלה ופועל ומנהיג בספירות חסד וגבורה ותפארת וממשיך את שפע החיות והקדושה דרכן ובעדן.

ועל כן אין כאן לא סתירה ולא קושיה ולא דבר מחוץ להגיון.
וכשם שסוגיות הש"ס הגיוניות הן, אחרי עמל ואחרי הבנת הנחות יסוד (שקנינו אותן בגיל 8 בערך והורגלנו מאז בהן), כך סדר ההאצלה בקבלה הגיוני הוא, אחרי עמל ואחרי הבנת הנחות יסוד (שלא קנינו אותן בגיל 8, אבל לעולם אין מאוחר לקנות אותן ולהחזיק בהן).
.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 14:24 לינק ישיר 

שאל בעלבעמיו: על איזו גישה מבוססת הפרשנות שלי?
אודה על האמת: אינני יודע לענות. דומני שהדברים מפורשים בכתבים עצמם, ולעצמי חשבתי שאין בהם חידוש ואין להבין אחרת. כך פשטם וכך עומקם של דברי גדולי המקובלים - הרמ"ק, האר"י וכו'.

תוקןעלידיבריושמאב-04/12/200814:21:35

 

 



תוקן על ידי בריושמא ב- 04/12/2008 14:23:56




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/12/2008 15:30 לינק ישיר 

כאשר ברי ושמא מצוי עמנו לא נותר אלא לעסוק בפרט ועוללות.

א. גילוי אלקי אין במשמעו (רק) שהאריז"ל אמר כך הורני מן השמיים, אלא שהתקבלותו  הפלאית מוכיחה שהיה בכל הופעתו בצפת וכו' גילוי אלקי, דבר ה' ביד עבדו, ומשום כך נתקבלו הדברים ונתפשטו.  כך שאין מקום לשאלת לא בשמים היא. 

ב.  אם יש מקום לשאלה זו זה הרי זה רק למאן דס"ל שהלכה כאריז"ל בכל מקום וטעמו ונימוקו משום שכל דבריו קיבל מאליהו וכו' וכו'. ואכן בנמקודה זו כבר האריכו אחרונים, ראה אירכות על כך בשו"ת וישב הים ח"ב סי' י"ד. 

ג. בעיקר הסוגיא דלא בשמים היא, הגם שבפי ההמון מוכרע  כך,  אין הדבר מוסכם כלל, ורבים מן הראשונים ועל צבאם התוס', ס"ל דפוסקים הלכה לפי בת קול ושאר גילויים שמימיים. ואין כאן המקום לפורטן. בכל מקרה אליבא דכו"ע (כמו שהאריך השעה"מ  הכפו"ת ועוד) בבירור מציאות סומכים על גילוי שמימי כך שאין מקום לחקירה המגוכחת בדבר קברים שגילה האריז"ל, (אע"פ שכבר דן בשאלה זו בשו"ת דבר יהושע להגר"י אהרנברג,  ואיני זוכר מסקנתו ונימוקיו).

 ד. על התשובה  המיוחסת לאר"י שבשו"ת אבקת רוכל סי' קל"ו,  התחולל פולמוס ידוע אבל לא רבים יודעים את הפרטים דלהלן:

 ז"ל הבן איש חי רב פעלים ח"ג קו' סוד ישרים סי' ט':

 שאלה. מצינו בספר אבקת רוכל והיא שו"ת למרן הקדוש ז"ל בסי' קל"ו ששאל מורינו הרב הקדוש רבינו האר"י ז"ל, שאלה בענין דיני ממונות וצידד בה כמה צדדים, ומרן ז"ל החזיר לו תשובה בדרך כבוד, ומן התשובה נראה שנעלם ח"ו מן רבינו האר"י ז"ל כמה דברים שהם פשוטים כאשר יראה הרואה שם, ונתפלאנו על זאת איך נעלמו ח"ו דברים פשוטים אלו מרבינו האר"י ז"ל שהוצרך מרן ז"ל לפרשם לו, ואיך לא כיון ח"ו לדברים פשוטים האלה ולא הרגיש ח"ו בהם, אין דעתינו סובלת זה.

 תשובה. הנה נודע כי רבינו הגדול האר"י זלה"ה היה חכם גדול ואדיר גם בתכנית הפשט הפלא ופלא, וכאשר העיד רבינו מהרח"ו ז"ל בשער רוה"ק דף י"א ע"ב שהיה תמיד מעיין ששה פירושים של פשט בהלכה כנגד ששת ימי החול, ופירוש שביעי ע"ד הסוד כנגד יום שבת עי"ש. אמנם ברירא לי כפי ק"ד דלאו רבינו האר"י ז"ל חתים על אותה שאלה ולא ממנו יצאו אותם הדברים אלא תלמיד עלה בלבו לפלפל בדעתו באותו דבר וכתב בדברים ההם שמיה דרבינו האר"י ז"ל, והביאה למרן ז"ל כדי שיקבל ממרן ז"ל משא ומתן בדברים ההם שכתב, שאם היה הוא מגיש הפלפול שעשה בשאלה לא היה מרן נושא ונותן בדבריו בתשובתו ורק היה מקבל ממנו תשובה בקיצור ולפום דינא וכאשר תמצא שכתב מרן ז"ל בתחלת דברי תשובתו וז"ל מתוך שדבריך ערבים עלי אמרתי לישא וליתן בדבריך, ש"מ אם היו דברים אלו מוגשים אליו מאדם אחר לא היה היה פונה אליהם לישא וליתן בהם כאשר עשה עתה, ואותו התלמיד חשב כן בלבבו מעיקרא, ולכך תלה השאלה בשם רבינו האר"י ז"ל והוליכה בעצמו בסוג שליח, והוא עצמו חזר וקבל התשובה ממרן ולא ידע מרן כי מתנכר הוא ויתכן שהורה התלמיד היתר לעצמו לעשות כך מחמת שלקח רשות מן רבינו האר"י שישאל ממרן ז"ל שאלה זו ולא הגיד לפני רבינו האר"י ז"ל הפלפול שעשה לצדד בשאלה, ואיך שיהיה ברור הוא לפק"ד שלא יצאו דברים אלו מרבינו האר"י ז"ל, ואח"ז מצאו העתק שאלה ותשובה זו בכתבי מרן ז"ל והדפיסו אותה.

 והנה זה זמן רב ראיתי בספר שו"ת לאחד מגאוני אשכנז ז"ל ועל הרוב הוא הגאון מהרי"ש ז"ל בשו"מ שהביא תשובה זו דספר אבקת רוכל הנז' ועשה ישוב לדברי רבינו האר"י שבשאלה הנז' בדוחק. חן חן שנתקנא לכבוד רבינו האר"י ז"ל, אך לדידי אין צורך לזה כי לפק"ד אתרמי כאשר כתבתי.

 בהמשך לכת כתב הבא"ח  דברים מאלפים ברב פעלים ח"ד קו' סוד ישרים סי' ב':

 בשבוע זה בא לידי בפוסטא דרך ים מעיה"ק ירושלים תוב"ב ארבעה דפים מספר אחד הנקרא טוב מצרים מדף כ"א עד דף כ"ה ומן הדפים האלה לא נודע מי המחבר הס' הזה [א"ה הוא רבי אהרן ן' שמעון] ורק נודע שהשולח ד' דפים אלו אלי כוונתו כדי להשיב על הקשות שדבר המחבר כנגדי על מה שכתבתי בסוד ישרים סי' ט' הנדפס בסו"ס רב פעלים ח"ג מענין השאלה הנדפסה בס' הקדוש אבקת רוכל למרן ז"ל ונזכרה שם על שמיה דרבינו הגדול האר"י זלה"ה ואנא עבדא כתבתי דנראה לפי קוצר דעתי דהשאלה ההיא והצדדים של הפלפול שבה לא יצאו מפומיה דרבינו האר"י זלה"ה אלא תלמיד אחר סידר כ"ז מדעתו והובילה למרן ז"ל בשם רבינו האר"י ז"ל ועשה ע"ד האמור בגמ' דפסחים אם רצית ליחנק התלה באילן גדול, ובזאת ההצעה כתבתי אין בה שום פלפול וחריפות אלא היא המצאה פשטית בנויה מהשערת השכל ואין אדם יכול לדחותה בכח כי אם רק מהשערת שכלו ועל זה אמרו השומע ישמע והחודל יחדל.

 ובאמת השערה זו אינה זרה כי נמצא כזאת הרבה כי בזוה"ק יש דברים שאמר רבינו האר"י ז"ל עליהם שאינם מס' הזוהר אלא הם דברי חכם אחרון שהכניסו המעתיקים בס' הזוהר. ופוק חזי בס' הגאון רב יעבץ אשר מצא כמה דברים כזה. וגדולים וכן רבים על תשובות שיש בס' בשמים ראש על שמו של הרא"ש ז"ל שאינם של הרא"ש אלא של חכם א' ונכתבו על שמו של הרא"ש ז"ל. וכן יש ספרי קבלה הכתובים על שם רבינו מוהרח"ו ז"ל והמקבלים סדרום וקראום ע"ש מוהרח"ו ז"ל כדי שיתקבלו אצל החכמים.

 וכיוצא בזה הודיעני החכם הכולל הרב"ץ חזן נר"ו וז"ל: אשר דבר בקדשו בתשובתו הרמתה בספרא דמארי טב רב פעלים (ח"ג סי' ט') בקונטריס סוד ישרים וצדיקים ילכו בם לשפוט בצדק על מרן האר"י ז"ל אשר דבריו הובאו ביתה יוסף בס' אבקת רוכל, אשמח להודיעו כי השערת שכלו הטהור אמת ויציב שחרית, ואמת ואמונה ערבית, ועיני צדיק תחזינה מישרים להגאון חיד"א ז"ל בשיורי ברכה יו"ד סי' מט"ר אות ב' וז"ל ותשו' הנז' (של הרב מתתיה) כבר כתבתי בברכ"י שראיתיה בקובץ תשובות מר"ן ז"ל ועתה נדפסה בס' אבקת רוכל סי' ג', והן עתה נטה דעתי שאינה מתורת מר"ן ז"ל ויש לי סמוכות ע"ז, ואין ראיה דחתים עלה מר"ן ז"ל כי כזה וכזה עושים המעתיקים כאשר נתברר לי כמה זמני עכ"ל. והרי זה ענין הדומה לדברים שכתבנו בהשערת שכלינו על השאלה הכתובה באבקת רוכל על שמיה דרבינו האר"י זלה"ה ונמצא שאין השערתנו זרה היא.

 ומה שנתקשה המחבר על השערה זו שכתבתי כיון דרבינו האר"י ז"ל ומר"ן ז"ל שניהם היו דרים בצפת ת"ו איך התלמיד מלאו לבו לעשות כך לכתוב שאלה משמיה דרבינו האר"י ז"ל והוביל אותה למרן ז"ל ולא חש פן יתברר אח"ך כשיראו זא"ז וידע מר"ן ז"ל דשאלה זו לא היתה מן רבינו האר"י ז"ל, אין זו טענה כלל חדא אתרמי כך והתלמיד לא חשש לזה דאפי' אם יוודע הדבר אח"ך לא איכפת לו כי מה חטא בזה ששאל בשם אחרים, ועוד מאן אמר שזו השאלה הגיעה למר"ן ז"ל בזמן שהיה דר רבינו האר"י ז"ל בצפת ת"ו שהוא בסוף ימיו שהיה זה מעט שנים קודם פטירתו. הלא אפשר שעשה התלמיד שאלה זו והובילה למרן ז"ל בזמן שהיה רבינו האר"י ז"ל במצרים ולא עלה עדיין לצפת ת"ו וידוע כי בהיותו במצרים נודע שמו של האר"י ז"ל בכל העולם שהגדיל לעשות בנגלה ובנסתר ולכך כתב לו מרן ז"ל תשו' בכבוד גדול.

  עוד כתב ודעת חפצתי מה הוא חסרון הכבוד שיש בדבר אם האר"י ז"ל ישאל שאלת דיני ממונות למרן הב"י ז"ל ובכל אופן שנאמר שהיה רבינו האר"י ז"ל פוסק מומחה בדיני ממונות הלא מרן ז"ל היה זקן גדול ומופלג בדורו ובלי ספק עיניו ראו חכמה ודעת בדיני הפסק יותר ויותר מרבינו האר"י ז"ל לפי ערך שנותיו. ושארי ליה מארי להרב המחבר נר"ו שהכריחנו לבא לידי מדה זאת ולדבר דברים אלה שלא מרצון עכ"ל.

 יראה עתה הקורא שיחתו של המחבר הנז' בכבוד מי נוגע ואחר שהתוודה על חטאתו תלה העון בצדי באומרו אני הכרחתי אותו לדבר דברים אלו הנוגעים בכבוד רבינו האר"י ז"ל. הלא יענה ויאמר במה הכרחתי אותו ומי הכניסו בדבר זה לדבר בו. ומי שם אותו שופט באר"ש שיהיה מוכרח לדבר בכך ולעשות ערכין בגדולי עולם לומר זה עדיף מזה. ואם הוא חכם יעסוק בחכמתו ומה לו להתערב בזה ומי שם אותו מוכיח ומי ביקש ממנו הסכמת דעתו בדבר זה. ואם ראה השערה זו ולא ערבה לו יאמר דבר זה א"א להיות לפי דעתי ודי לו בזה ומי הכריחו לדבר בגדולי ישראל והכתוב אומר ריבך ריב את רעך וסוד אחר אל תגל. והזהיר הכתוב אל תגעו במשיחי.

  ואחר שפלט קולמוסו בדף כ"א ע"ב ודף כ"ב ע"א כמה וכמה חרופים וקנתורים חזר ושנה בהם באות ב' כולו וסיום דבריו היה באות ג' שכתב וז"ל אם כל מה שדחקו להרב המחבר לדון בדבר זה בכל מה שכתב בזה הוא מפני שגוף השאלה הם דברים פשוטים לדינא ואיך יתכן שרבינו האר"י ז"ל יסתפק בכמו אלה. אמת הדבר דשני צדדים שיש בשאלה שאם מת השותף בתוך הזמן דבטלה השותפות וכן אם הוציא שטרי עיסקא על היתומים דחצי שהוא מלוה גובה מן היתומים בשבועה וכו'. דינים אלו פשוטים היום שכבר מסודרים בש"ע ח"מ סי' ק"ח סעי' ד' וסי' קע"ו סעי' י"ט ומבוארים הדברים בשורשם בב"י באורך. באופן כי לדידן היום הדברים מבוארים ואין בהם די שאלה ותשובה. אכן אל נא נשכח כי שאלת רבינו האר"י ז"ל היתה למי שחיבר וסדר הדברים בב"י ולהמחבר השלחן ערוך. וקודם שיושמו לפנינו על שלחן הזהב שערך לן מרן ז"ל אין הדברים פשוטים כאשר חשב כבוד הרב המחבר נר"ו. ועל כן סליחת הרב המחבר נר"ו אדרוש שנדחק ללא צורך ודי בזה עכ"ל.

 ועל זאת אשיב ודאי אנן אין לנו מים לשתות אלא מן הכד והחבית בשלחן ערוך וב"י אבל רבינו האר"י ז"ל הוא שותה מן המעין והבאר שנתמלאו הכד והחבית מהם התלמוד והרי"ף והרמב"ם והטור וענין השאלה שהובאה באבקת רוכל הנז' נתעצמו בה מצד הפשטות שלה וכו',והיאך אפשר לומר שתהיה נעלמת מרבינו האר"י ז"ל אשר משאתו יגורו אלים גברא דסהיד עליה רבינו מוהרח"ו ז"ל בש' רוה"ק דף י"א שהיה תמיד מעיין בהלכה ששה פירושים של פשט כנגד ימי החול ופי' אחד ע"ד הסוד כנגד יום שבת והיה קל העיון מאד. והיה מפורסם מאד בתורה בדרך הנגלה מקטנותו ובהיותו בן י"ד שנים נמצא חתום עם רבני מצרים בהסכמה אחת ומבחרותו יצא לו שם גדול ואיך יתכן שתתעלם ממנו דברים פשוטים כאלה הנז"ל. ולכן נחה דעתינו לומר כי מכתב השאלה הנז' היה מיד תלמיד אחד והוא הוביל אותו למרן ז"ל בשם רבינו האר"י ז"ל הן כשהיה עודנו במצרים הן אחר שבא לצפת ת"ו דאתרמי ליה שעתא שקבל מרן ז"ל השאלה והחזיר לו תשובה ביד התלמיד אשר הביאה לו או נזדמן הדבר באופן אחר.

 עכ"ל הגאון בא"ח.

 והנה ינוד הקורא בראשו, שוב פעם  באים עלינו עם טענת הזיוף, אכן הלכה כהבא"ח ולא מטעמיה ממש:  בשו"ת אבקת רוכל הנדמ"ח ע"י מכון שיח ישראל (ואינו מצוי איתי) צוין שם כי בכתב היד (איני זוכר אם הוא כתב היד היחיד או לא) אכן כל הפתיחה שבתחילת סימן קל"ו 'שאלה למהר"ר יצחק אשכנזי המקובל האלהי זצוק"ל', חסרה ואיננה! באופן שנראה מזה פתיחה זו אינה אלא הוספת מעתיק כל שהוא ותשו' זו לא יצאה מתח"י  האר"י!

  אכן מסתבר בכל זאת שהשואל לא היה מקצועו  קטילת קני סוף... שכן הגאון רבי מאיר שמחה בחידושיו (חידושי הרמ"ש) לבבא מציעא  דף ק"ד ע"ב  כותב:

 "...אמנם אם תעיין היטב.... תראה אשר לא מוזר לומר כמו שרצה לומר הקדוש האר"י ז"ל בשו"ת אבקת רוכל וכו'... ובמחילת כבוד קדושת מרן הב"י שלא דק בהבנת דבריו  והשיג עליו בחינם.

 ישנו  קונטרס נוסף מחכם תונסיאי (הראה לי את זה פעם הגר"מ מאזוז) שאיני זוכר הרגע את פרטיו, שבו יצא להוכיח את צדקת השואל (האר"י לדידו) בתשו' זו. ואם אמצא פרטיו אודיע.  



תוקן על ידי מציץומליץ ב- 04/12/2008 15:27:27




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > הופיעה היצירה המונומנטלית- "קבלת האר"י"'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 10 11 12 לדף הבא סך הכל 12 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.