מחלוקת צאנז-סדיגורה

בר בי רב

אינני בקי ברקע שלך, אבל רק להמחיש לך את עמקות (!) השאלה שלך, אשווה לך האיך זה מצלצל אצלי ואצל כל אדם שפוי הבקי במקצת בניואנסים שבחסידות

הנה שאלתך המקורית 
 "ועוד שאלה: ידועים היחסים המורכבים ששררו בין הד"ח לבנו השיניווער.
אך בספר הנ"ל הוא כותב שהיחסים נתקלקלו בעקבות המחלוקת עם רוזי'ן, ועוד הוא כותב שהשיניווער חשש לחרם נגד אביו ומאז הוכרז החרם, לא נכנס אל ביתו ולא ראה את פניו.
האם יש ממש בדברים ?
(פרופ. דוד אסף, אני יודע שאתה עובד על הנושא, אך אין לי סבלנות להמתין עד שיצא ספרך, אודה לך אם תוכל להחכימנו בזאת)."


הנוסח המשופר

ידועים היחסים המורכבים בין משה רבנו עליו השלום לבין בניו,  אך בספרו של מוחמד הוא כותב שהיחסים נתקלקלו בעקבות המחלוקת של אביו עם קורח ועדתו, ועוד הוא כותב שגרשום בן משה חשש לטענותיו של קורח, ומאז שהכריז קורח מדוע תתנשאו על קהל השם, לא נכנס אל ביתו ולא ראה פניו.
(פרופ. מרתין לותר , אני יודע שאתה עובד על הנושא וכו' וכו'     אודה לך אם תוכל 
 להחכימנו בזאת)

לצורך איזון  הרי כדי לדעת על הצד הצאנזאי תצטרך לקרות בספרו של יהושע ראקער 'דער צאנזער צדיק'.

(יש לי את הספר בPDF שפעם הורדתי מאיזה אתר, וחשבתי שזה מהיברו בוקס, לפני שנים, כאשר עדיין היו אתר מיועד רק לספרות רבני ארצות הברית, אך כעת לא יכולתי למצוא את הספר שם)

תודה לניק חשוב שהושיט לי מראה מקומו בהיברו בוקס.

http://www.hebrewbooks.org/3004

תוקן על ידי אתנחתא ב- 25/12/2008 4:29:44

אתנחתא
תודה רבה על הקישור, אך הספר הוא באידיש, והקריאה באידיש לוקחת לי זמן פי 10  מקריאה בעברית.

באטשי

בניגוד לקריקטורה שכתבת עם משרע"ה, הרי פה באמת היו דברים בעולם, ואת זה לא למדתי רק מסיפורי חוקרים או סתם מעשה'לך, אלא גם מגברא רבא דקא מסהיד עלה , והוא האדמו"ר מצאנז זצוק"ל בספרו 'שפע חיים' שכותב ע"כ באריכות (כמובן שהוא מסביר זאת בהויכע עניינים, ושחיי הד"ח הוארכו בזכות קטרוגי בנו, אך  את המציאות שהייתה, ודאי ניתן ללמוד מדבריו שהיו דברים בגו).

אני דוקה די בקי בניואנסים שבחסידות, ואני מתאר לעצמי שאתה חסיד צאנז או באבוב וכד' , והדברים כמובן פוגעים ופוצעים את לבך.
הדברים המכאיבים שציטטתי מהספר היו גם עבורי חידוש גדול, וגם אני נרתע מלקבלם, ולכן שאלתי את המומחים אם יש בהם ממש.

אכן, כאשר אנחנו עוסקים בדברים אלה, עלינו לזכור שמדובר בשרפי קודש ולהתייחס אליהם בהתאם, אך הדבר אינו צריך למנוע  בירור של פרטי ההסטוריה כפי שהיו.

במענה לשאלתו של בר-בי-רב על ספרו של אבן:

על מקרה של "שבירת" חסיד סדיגורא על יד חרם בעיירת קשאנוב הצאנזאית עד שאשתו ובני ביתו עזבוהו, מספר גרשם באדער בזכרונותיו כאשר הוא היה עד לסיום הסיפור בילדותו. עמ' 28 ואילך. (וכמובן איני יודע כמה הוא מהימן וכו')

על המתח בין האבא והבן, הרי ידוע שזה היה קשור להתנגדות השינאווער להיתרו של הצאנזר על היתר מכירה של שבת, על כך מסופר, שהתווכחו על כך עד שהצנזר אמר לבנו שלא יעבור דרך דלתו וקפץ השינאווער מן החלון מבלי לראות פני אביו לעולם.

תוקן על ידי אתנחתא ב- 25/12/2008 20:35:30