בית פורומים עצור כאן חושבים

חסידות ואידאולוגיה: המהפך (?) של בעל התניא.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/1/2013 22:20 לינק ישיר 

אוהבים אותך!

תוקן על ידי דורש_יחודך ב- 22/01/2013 22:44:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/1/2013 05:26 לינק ישיר 

דורש_יחודך

<הרי ניתן לראות שהרבי הריי"ץ אכן שלח משפחות להקים את כפר חב"ד שהיה (ועדין) כפר חקלאי, אלא שבכל אופן לא היה אידיאל לצור את מרכז חב"ד בארץ כמו בגור, ואפ' לא מרכז משני>

מהיכן חלומותיך?

על הספר "נשיא וחסיד" של שמוליק קראוס שמעת?

אם לא, קרא מהפרק החמישי כאן:

http://db.tt/jU7W6lmj

אולי תופתע לקרוא שם שהכפר לא היה כפר חקלאי של חסידי חב"ד, הוא נועד להיות ישוב חקלאי של הסוכנות היהודית, והרעיון ליישב אותו בחסידי חב"ד (שיעסקו בחקלאות) היה של זלמן שז"ר ולא של הריי"ץ. ראה שם עמ' 83 מדפי הספר:

".., מכל מקום אנו לומדים מכאן כי שז"ר היה זה שהציע לרבי הרייץ את הקמתה של מושבה חב"דית בארץ ישראל שתיועד עבור הפליטים החב"דיים מרוסיה, ידיעה זו נלמדת גם מאיגרת שכתב אליו הרבי שליט"א כעבור שבע שנים, בשנת תשט"ו, אשר בדבריו על הצורך בהמשך פיתוחו של כפר חב"ד, הזכיר:

"כבודו הרה רעיון הכפר, ולקח חלק פעיל בטפוחו וגדולו מיום הווסדו" .



תוקן על ידי נישטאיך ב- 23/01/2013 05:28:46




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/1/2013 10:30 לינק ישיר 

בכל אופן הרבי הריי"ץ הסכים לדבר, הרי אותם פליטים היו יכולים להשאר בחו"ל ולעבוד שם...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/1/2013 11:45 לינק ישיר 

יש משחק שנקרא יו יו איך שמפילים אותו הוא תמיד נופל על הראש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 03:48 לינק ישיר 

<בכל אופן הרבי הריי"ץ הסכים לדבר, הרי אותם פליטים היו יכולים להשאר בחו"ל ולעבוד שם...>

אני מחכה להודעתך שרעיון הקמת מדינת ישראל הועלה לראשונה בפארבריינגן ב-770.

שכחת או שלא ידעת שהתקופה היתה לאחר מלחמת העולם השניה, והחסידים שהיו במחנות פליטים באירופה, הגרו לכל מדינה שהעניקה להם ויזות הגירה, ומדינת ישראל היתה המדינה היחידה שהעניקה לכל פליט אשרת עולה ומקום מגורים ועבודה.

באיזו מדינה בחו"ל הם היו יכולים להשאר ולעבוד?

חזון  מייסדי מדינת ישראל היה לבנות מדינה חקלאית, ולשם כך הם הקימו לאחר מלחמת השחרור את הכפרים והמושבים שבהם הם הושיבו את העולים, וכפר ספריא - שפריר שהיה מיושב ע"י חסידי חב"ד היה אחד מהם.

העיסוק בחקלאות לא היה מרצונם, והכפר לא הוקם ע"י חב"ד.

<כפר חב"ד שהיה (ועדין) כפר חקלאי>

שמעתי שמגדלים שם פרות, האם השמועה נכונה?



תוקן על ידי נישטאיך ב- 24/01/2013 03:53:06




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/1/2013 10:45 לינק ישיר 

חבר אתה לא צריך להתרגז.
מטע אתרוגים וכוורת דבש זו חקלאות גם אם זה לא מוצא חן בעינך.

זה שחב"ד אינה ציונית זה נכון, אבל מצד שני לא ראו ענין למסור את הנפש שלא להתישב בה ושלא לעבוד בה- ואתה עצמך הסכמת עם זה.

בסך הכל היתה התנגדות לציונות שרצתה להיות עם חופשי (מתומ"צ) בארצנו ולכן עשו הרחקה גם לא להעזר בהם.
מציאות זו השתנתה עם השואה ועד שהרבי הריי"ץ שלחם באגודה פעל עמם ולא רק זה אלא שנעזר בשז"ר הציוני.

 זה לא הופך את חב"ד לציונית, זה רק מראה שחב"ד היא מפוקחת וכזו שאינה הולכת עם ראש בקיר כמו סאטמר ואחרים.
יותר מכך הרבי עם כל הקשר הידוע שלא עם הציונים חדד את ההתנגדות לציונות בהשקפה יותר מחמיו.
בזמן שהרביים שקדמו התנגדו לציונות רק מצד פריקת עול התומ"צ שבדבר [עד שיש אומרים בשם אדמו"ר מהר"ש שאמר שאם המזחי היו מוסיפים לבילו את הבאור ה' היה מורה גם לחסידיו לעלות], הרבי התקרב להשקפה הסאטמרית האומרת שהאתחלתא וכו' היא כפירה וחושך כפול ומכופל [ והתבטא בנושא השבועות] ועוד- (אז נכון שהרבי הרש"ב לא ראה בהקמתה של מדינת ישראל ולא כתב על האתחלתא בקונטרס ומעיין אבל הרבי הקודם כן ראה ובכל זאת הוא לא דבר כמו הרבי בנושא). 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 11:05 לינק ישיר 

חשבתי שבחב"ד מאמינים בהשגחה פרטית
להגיד על מה שרוקה כאן שזה חושך כפול ומכופל, זה לא בדיוק מסתדר עם אמונה כזו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 11:21 לינק ישיר 

חושך כפול ומכופל נסוב על הממשל החילוני שהכריז שבפלטין של מלך יתנהגו ככל הגויים, מי שלא מבין זאת כנראה שאינו דתי.
הדבר חמור יותר מלרוק למלך בפרצוף בארמונו הפרטי, שהרי מדובר במלך מלכי המלכים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 11:30 לינק ישיר 

האם אתה מכיר הרבה מלכים בתקופת בית שני- על הראשון אני כבר לא מדבר. שהממשל שלו היה דתי?
האם אתה לא אומר הלל עם ברכה על נצחונם של מלכות חשמונאי הרשעה שלא הית רשעה ממנה?
 האם מן דהו קילל אותם מרבנןן?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/1/2013 11:49 לינק ישיר 

כנראה שהמלך לא סובר כך:
ראה מלכים

ב יד,כג בשנת חמש-עשרה שנה, לאמציהו בן-יואש מלך יהודה--מלך ירבעם בן-יואש מלך-ישראל, בשמרון, ארבעים ואחת, שנה.  ב יד,כד ויעש הרע, בעיני י-הוה:  לא סר, מכל-חטאות ירבעם בן-נבט, אשר החטיא, את-ישראל.  ב יד,כה הוא, השיב את-גבול ישראל, מלבוא חמת, עד-ים הערבה--כדבר י-הוה, אלהי ישראל, אשר דבר ביד-עבדו יונה בן-אמתי הנביא, אשר מגת החפר.  ב יד,כו כי-ראה י-הוה את-עני ישראל, מרה מאד; ואפס עצור ואפס עזוב, ואין עזר לישראל.  ב יד,כז ולא-דבר י-הוה--למחות את-שם ישראל, מתחת השמים; ויושיעם, ביד ירבעם בן-יואש. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 12:03 לינק ישיר 

החרדים לא לומדים תנ"ך  אחאב מלך ישראל הרשע שהרג את כל הנבאים כפי שאליהוא אומר,

אבל המקרא מספר- וישנס אליהו את מותניו וירוץ לפני מרכבתו של אחאב. מפרש רש"י  מפני כבוד המלכות!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/1/2013 13:00 לינק ישיר 

החרדים לא צריכים ללמוד תנ"ך בשביל לצטט את הפס' שהבאת כיון שזו היא הפטרה.
אליהו כבד את אחאב אבל לא קבל את מרותו וכש"כ שלא את האידיאולוגיה שלו.
ההלל לא היה על הקמת ממלכת חשמונאי אלא על גאולתם של ישראל.
ואין הכי נמי בגלל אותם מלכים עם ישראל גלה מארצו...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 13:18 לינק ישיר 

והיום עם ישראל לא נגאל? היום אין קיבוץ גלויות? והיום תושבי המדינה לא נהנים מכל סימני הגאולה, בצורה רוחנית וגשמית. שמאז ומעולם לעם ישראל לא היה כל טוב כאמור מכל הבחינות.  ח"ל אומרים- האדם כפוי טובה נברא,  אתם קרואים אדם!

רק לתשומת לב, אלפיים שנות הגלות ההנהגה היתה בידי הרבנים הם הנהיגו, בגולה לאידיאולוגיה של הגולה,
עד שקמו אנשים  אחרים חופשים בדעתם ובמעשיהם- ואלוקים עמד מיד לימינם ועם ישראל יצאה מהגלות שהרבנים כמו רבותיך רצו שישאר בה.
הציונים למדו כנראה את רש"י בפרשת השבוע    

שמות פרק יד

(טו) וַיֹּאמֶר יְקֹוָק אֶל מֹשֶׁה מַה תִּצְעַק אֵלָי דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִסָּעוּ:


רש"י  (טו) מה תצעק אלי - למדנו שהיה משה עומד ומתפלל, אמר לו הקדוש ברוך הוא לא עת עתה להאריך בתפלה שישראל נתונין בצרה ,

כשעם ישראל  עמד לפני פרעות למדו רבותיך מדרש - סהרורי- שהתאים לאידיולוגיה הגלותית, מדרש שאין לו כל סימוכין,     פתאום פוסקים הלכות בדיני נפשות ממדרש?
ולמה מותר ליחיד לעלות ארצה? הרי שם בגמרא  יש גם דעה האומרת. כל העולה מבבל לא"י עובר בעשה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/1/2013 14:02 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
והיום עם ישראל לא נגאל? היום אין קיבוץ גלויות? והיום תושבי המדינה לא נהנים מכל סימני הגאולה, בצורה רוחנית וגשמית. שמאז ומעולם לעם ישראל לא היה כל טוב כאמור מכל הבחינות.  ח"ל אומרים- האדם כפוי טובה נברא,  אתם קרואים אדם!

- בחנוכה גברו על מלכות יון שביקשה להשכיחם תורתך ואלו ביום העצמאות גבר בן גוריון שהוא וגירא דיליה מבקשים עד היום לעשות הפוך.
אגב את ההלל על חנוכה תקנו אנשכ"ה (שביניהם נביאים) מי תקן את ההלל ביום העצמאות?!
- כתבת שמעולם לא הייתה הטובה מרובה כ"כ- טעות! גם בזמן הר המלך (שכבר קודם לכך 70 שנה היו דלתות בית המקדש נוקשים ואמרו על כך רז"ל - מקדש חרוב החרבת והיינו שכבר התחילה הגלות [בשבילך -ברוחניות עכ"פ]) הייתה מושפעת טובה ופי כמה וכמה, כידוע מדברי חז"ל ארץ הצבי... וכש"כ בזמן שהיו עושים רצונו של מקום.
לסיכום אם ב48 עם ישראל היו ממליכים את הקב"ה ולא את בן גוריון היה באמת מקום לאמירת הלל משא"כ עכשיו...

רק לתשומת לב, אלפיים שנות הגלות ההנהגה היתה בידי הרבנים הם הנהיגו, בגולה לאידיאולוגיה של הגולה,
עד שקמו אנשים  אחרים חופשים בדעתם ובמעשיהם- ואלוקים עמד מיד לימינם ועם ישראל יצאה מהגלות שהרבנים כמו רבותיך רצו שישאר בה.
- תהיה אוביקטיבי לולא השואה לעולם לא הייתה קמה כאן מדינה. לצערנו הציונות השתלטה על השלטון העבירה על דת את כל מי שיכלה והביאה את החרדים למצב של גטאות ונידוי.[אף שגם לחרדים עצמם חלק בזה...]
בחו"ל הנהיגו את עם ישראל רבנים שהצליחו לשמור על עם ישראל דתי במשך 2000 שנים בין הגוים, ואילו פה בארץ היהודים...המנהיגים הציונים מצליחים ב60 שנה לעקור ולשרש את כל מה שאותם רבנים עשו.
80% חילוניות זו פריחה רוחנית?! תהיה ראלי.
אם יש אטונומיה למוסדות דת זה רק בגלל יחסי גומלין מלוכלכים של ג' וש"ס שמוכרים את הכל בעבור נעליים-כסף למוסדות.
 
הציונים למדו כנראה את רש"י בפרשת השבוע    

שמות פרק יד

(טו) וַיֹּאמֶר יְקֹוָק אֶל מֹשֶׁה מַה תִּצְעַק אֵלָי דַּבֵּר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וְיִסָּעוּ:

רש"י  (טו) מה תצעק אלי - למדנו שהיה משה עומד ומתפלל, אמר לו הקדוש ברוך הוא לא עת עתה להאריך בתפלה שישראל נתונין בצרה ,

כשעם ישראל  עמד לפני פרעות למדו רבותיך מדרש - סהרורי- שהתאים לאידיולוגיה הגלותית, מדרש שאין לו כל סימוכין,     פתאום פוסקים הלכות בדיני נפשות ממדרש?
ולמה מותר ליחיד לעלות ארצה? הרי שם בגמרא  יש גם דעה האומרת. כל העולה מבבל לא"י עובר בעשה.
- אתה סוטה מהדיון, אי היציאה מגבולות אירופה לא קשור לציונות, להזכירך קל יותר היה לצאת למקומות אחרים כגון ארה"ב וכו' מאשר לא"י הבריטית...
 






תוקן על ידי דורש_יחודך ב- 24/01/2013 14:23:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2013 16:25 לינק ישיר 

ללוא הרבנים שאסרו ולא עודדו כרבותיך עליה ארצה- השואה אכן לא היתה כפי שהיא היתה.

אלוקים מנהיג את עולמו ועובדה שאת הגאולה הביאו הציונים.

הרבנים אכן הנהיגו את העם בגלות בכדי שישארו בגלות, כפי שעשו המרגלים נשיאי העדה הרבנים מאז,
ארץ ישראל לא התאים להם- הרי שם יש מצוות התלויות בארץ לעדור לזרוע לקצור ולזמור וכו- וזה פריה- 
הם הוציאו דיבת הארץ רע, בכדי להשאר במדבר אנשים חשובים ובגלל של איהיה ביטול תורה, הרי את האוכל והבגדים קבלו חינם היה אפשר לשבת כל היום ללמוד.
את זאת כותב -השפת אמת!
אבל הרבנים בגולה ידעו שבארץ הם לא יכולים להיות נשיאי ישראל, או להקים חצרות מפוארות,
הרבי מסאטמר בא ארצה וראה שזה לא מקום בשבילו, לא מתאים לו. אוירא דא"י מחכים, הוא לא צריך חכמים מסביבו. והרבי שלך לא יכל להיות כאן נשיא ישראל, כפי שכיניתם אותו והוא את עצמו.
אולי תהיה קצת צמוד לעובדות , ותמחוק ממוחך את השטיפת מח שעברת, הנה העובדות שכל ילד יודע.
היום עם הרדיפות של הציונים להמרת הדת, יש פי 100 יותר ישיבות  כוללים מאשר בארופה לפני השואה.
 הנתמכות בכל על ידי הממשלת הזדון הציונית.
בכל הגולה המפוארת בארופה. כולל בלרוס, ליטא, פולין, צכיה, והונגריה. כולם ביחד יכלו להכנס לישיבה אחת  בארץ ועוד היה מקום.
בפולין  וליטה וכ' היו פחות חרדים יחסית להיום. אל איזה שמד אתה מדבר. היה ניסיון כזה בשנים הראשונות של המדינה, זה נגמר לפני 60 שנה. צא מהבלופים שהאכילו אותך,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חסידות ואידאולוגיה: המהפך (?) של בעל התניא.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 14 15 16 לדף הבא סך הכל 16 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.