בית פורומים ספרים וסופרים

צנזורע באוצר החכמה?!?!?!?!?!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/1/2009 21:13 לינק ישיר 

לענ"ד באמת אינו מן הראוי לצנזר שום דבר, יעשו עמנו חסד ויתנו לנו כל דבר כצלמו וצורתו ללא תוספת ומגרעת. למרות שבספרים רבים מגרעות נתן, וחסרים שערים ודפים וקנטריסים ודומיהם. שם לא בוקשו לצנזר וצנזרו...




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2009 21:41 לינק ישיר 

תמהני עליך, הגולם, שבוודאי ניקך אינו מתאים לך.

אל תחשוד ואל תאמר שאינך מאמין.
טול שלושה דברים בידיך:
א. ספר בנין אריאל, שנמצא כולו באוצר החכמה.
ב. ספר כתבוני לדורות, שאינו באוצר החכמה (... !!!)
ג. ההערה המדוייקת שכתב הרב אביב"י בצפונות.

קח את כל אלה והשווה בין שני הספרים לפי ההערה ובדוק את כל מראי המקומות שם.
אז תיווכח בעצמך, דבר דבור על אופניו. ולא תצטרך להסתפק כלל וכלל.

דרך אגב, הרב אביב"י אמון על השוואות בין חיבורים, ובין העתקות ובין עריכות, כמו
שהוכיח זאת בספר קבלת האר"י שהוציא זה עתה. ואם הוא יכול להשוות כתבי יד,
בכתיבות מזרחיות ואיטלקיות ואשכנזיות ומערביות, ודאי הוא יכול להשוות שני ספרים
שנדפסו באותיות מרובעות ויפות.

אבל עשה טובה, ואל תסמוך עליו. אתה יכול להשוות בעצמך. עמוד מול עמוד, שורה מול שורה, ולראות איך נעתקו - לא רק רעיונות - אלא מלים ומשפטים ממש. אותן הלשונות ממש נמצאות תחילה בבנין אריאל ואח"כ בכתבוני לדורות.

ואם זה לא נקרא לקיחה בכוח הזרוע והעתקה גמורה - איני יודע מהו פלגיאט.

אכן, כתבוני לדורות. אבל לא במשמעות שביקשה אסתר מחכמים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2009 21:58 לינק ישיר 

לא הבנת אותי.

לא התכוונתי לומר שהספר אינו מועתק. אלא רק תמהתי מה חשב המעתיק כשהעתיק. (כעין ששאלו הקדמונים על קרח, שפיקח היה מה ראה לשטות זו, ולא נטענה הטענה שלא עשה שטות זו).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2009 22:13 לינק ישיר 

לוצאטי כתב:
עיינתי שוב ב'כתבוני לדורות'.

במבוא כתב הרב הלל שעיקר דברים אלו רשום אצלו זה ט"ו שנים.


מאחר שאני מניח שהערה זו אינה מועתקת מבנין אריאל, מוכרח אני להבין, מדוע כתב הרב הלל משפט זה, אםלא משום שידע שיבוא יום ומישהו יערער? ואם כן, נפל יסודו של הגולם ונפל גם הבנין. כנראה קורח היה יותר פיקח.


נראה שאין לר' אביב"י ברירה אלא לכלול את ההערה בהקדמת קבלת האר"י. ולהודיע לאוצר החכמה שהוא לא מרשה לצנזר חלקים מהספר, אלא או כולו או כלום לא.

כמדומני שגם היום הוא יכול להתנות דבר דומה. או שאוצר החכמה מחתימים את מח"ס על יפוי כח בלתי חוזר. (אני בטוח שנתתי להם עוד רעיון גרוע).


בנותן טעם להודיע שאני רואה עצמי נפגע מכך שחסרים חלקים שלמים מספרים חשובים ויסודיים, הרשימה גנוזה אצלי. אני מקווה שהם יושמטו, הרי ביקשתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2009 22:16 לינק ישיר 

היתה תקופה שהרב אביב"י הותקף והושמץ בפאשקווילים, עד כי הגרש"ז אויערבאך זצ"ל נחלץ לעזרתו.
כמדומני שההשמצות נועדו לפסול את ספרו ובכך להכשיר את כתבוני לדורות, כלומר שלא יעלה על הדעת שהרב הלל יעתיק מספרו של אותו "פסול" ואיש לא יקח לידיו את הספר "הפסול" ולהשוות ביניהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/1/2009 22:40 לינק ישיר 

בליסטרא
ההשמצות עליהם אתה מדבר עליהם זה סיפור אחר שהיה לו עם ר' אליהו וויינטרויב מב"ב בקשר לרמח"ל. הנ"ל התקיף את הרב אביבי מעל דפי יתד נאמן .הרב אביבי רצה להגיב וכמובן שגדולי היתד לא הסכימו לפרסם את תגובתו ,עד שקרא הגרש"ז אויערבאך זצ"ל לבנו ר' שמואל ודרש בתוקף שתגובתו תפורסם ואכן יתד נאמן פירסם את תגובת הרב אביבי.
 (למעשה הרב וינטרויב פירסם תגובה לתגובתו) 
  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/1/2009 23:21 לינק ישיר 

שיעור קצר בהיסטוריה:
כתבוני לדורות יצא בשנת תשנ"ב.
ההתקפות של ר"א ויינטרויב היו בשנת תשנ"ה.

וכאן שואל ההיסטוריון: איך יכול להיות שההתקפות  בשנת תשנ"ה נועדו להכשיר את הדפסת
הספר כתבוני לדורות בשנת תשנ"ב?

ובלי משים חשף בליסטרא את האירוניה הגדולה שטמונה בסיפור הזה.
ר"א ויינטרויב התקיף את הר"י אביב"י על דבריו בבנין אריאל שר' חיים ויטל כתב בספר אדם ישר דברים שחידש מעומק דעתו ולא שמעם מרבו האר"י.
אבל שלוש שנים קודם לכן, בשנת תשנ"ב, כתב ר"י הלל בספר כתבוני לדורות בדיוק אותו דבר!!!
ונגדו לא כתב ר"א וויינטרויב מאומה!
והלוא כך כתב ר"י הלל בספרו הכתוב לדורות, עמ' ק, כי ספר אדם ישר הוא 'דרושים שכתב הרח"ו ז"ל בעצמו בעומק דעתו מה שהעלה ונסתפק ודן והכריע וסיכם בסוגיות קשות ועמומות שבתורת רבו'?

מה שקוראים בלשון פשוטה: פלאי פלאים! ר"י אביב"י כותב בתשמ"ז, ר"י הלל מעתיק בתשנ"ב,
ור"א וויינטרויב מתקיף בתשנ"ה את אביב"י ולא את הלל!!!

אכן, סיפור מופלא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2009 06:09 לינק ישיר 

האם מישהו כאן יוכל להעלות סריקות של הויכוח ביתד נאמן?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/1/2009 06:35 לינק ישיר 

מענטש

<"הם מציינים שכשהנפגע פנה אליהם הם הורידו בלי לבדוק מי הצודק, לי זה דווקא נשמע סביר">

מותר האדם מן הבהמה אין.


תוקן על ידי נישטאיך ב- 20/01/2009 6:32:24




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/1/2009 08:24 לינק ישיר 

נישט,
וכי באמת צריכם להניח שהנהלת אוצר החכמה לומדים את כל הספרים שבתוכנה בעיון?
או אולי הבחור הזעצר הסורק הוא הבוחן של הטכסטים?
ברור שהם סורקים הכל כגולם, ומה שידוע להם כבעיה הם מצנזרים?

איך ידוע??
או ששמים לב איכשהו,
או שמישהו פנה אליהם.
והכל כדרכו של עולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2009 10:12 לינק ישיר 

מנטש:

אם תחפש בקבצים כמו סיני ודומיהם יש שם עשרות מאמרים "פוגעניים." אין שום צד שבעולם שהם יורידו מאמרים אלו, אם אדם מן השורה פונה אליהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/1/2009 16:33 לינק ישיר 

ר"י הלל הוציא עכשיו ספר חדש וקוראים לו .... "בנין אריאל

!" האם השם הזה גם מלפני שלושים שנה?!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2009 17:00 לינק ישיר 

 

נקודה חשובה שאנו חייבים להדגיש, מרוב עצים לא רואים את היער, דהיינו מרוב תלונות והערות שיש על אוצר החכמה, נדמה לרגע כאילו יש לנו איזה מערכה נגדם וכו', עם כל ההערות, ובפרט על הצנזורה הלא צודקת, לדעתי, יש להזכיר את מאמר חז"ל בור ששתית ממנו מים, אפילו אם שלמת עליו, אל תזרוק בו אבן. לדעתי יש חובת הכרת הטוב על המפעל הנאדר שלהם, ואין לשכח מזה גם בעידנא דריתחא, צריך לחזק אותם שימשיכו הלאה. מצד שני גם עליהם להתייחס באימון ובפתיחות יותר אל ציבור הלקוחות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2009 17:39 לינק ישיר 

לבעל המספרים, באיזה ספר מדובר?
בנין אריאל נוסף? מה התוכן שלו? גם על קבלת האר"י?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/1/2009 17:45 לינק ישיר 

לנושא הספרים,





תוקן על ידי יעקב135 ב- 20/01/2009 17:41:37




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > צנזורע באוצר החכמה?!?!?!?!?!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 ... 11 12 13 לדף הבא סך הכל 13 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.