| נשלח ב-20/2/2009 02:21 |
|
| |
נעשה ונשמע! מעלה גדולה...
בפרשת משפטים כתוב שבנ"י אמרו נעשה ונשמע, ברור שהם אמרו את זה לפני ששמעו כי אחרת לא היו אומרים, ונשמע..
איפה שלא תירצו ידברו כולם על המעלה הגדולה הזאת של עם ישראל שהקדימו נעשה לנשמע וזכו עי"ז לשני כתרים וכו' וכו' אבל אני הקטן לא כ"כ מבין, אולי תסבירו לי מה חכם בזה בדיוק, להבטיח לקיים דבר שעוד לא שמעת ואין לך מושג מה הוא יהיה. לכאורה זה פשוט אידיוטי להבטיח דבר כזה ולא אמור להיות בזה שום מעלה רוחנית.
[אין לי שום כוונות כפירה. רק זה פשוט קשה לי, למתקשים...]
מצפה לתגובות עניניות!
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:28 |
|
| |
זו מחמאה שאני מתקשה...
לעצם הענין, זה מראה עד כמה הם היו מוכנים לעשות הכל (!) כמובן, שידעו שיבקשו משהו הגיוני
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:30 |
|
| |
אתה לא היחיד שמתקשה בזה, הגמרא בשבת (פח.) מספרת:
ההוא צדוקי, דחזייה לרבא דקא מעיין בשמעתא, ויתבא אצבעתא דידיה תותי כרעא, וקא מייץ בהו וקא מבען אצבעתיה דמא, א"ל, עמא פזיזא, דקדמיתו פומייכו לאודנייכו, אכתי בפחזותייכו קיימיתו, ברישא איבעי לכו למשמע אי מציתו קבליתו, ואי לא לא קבליתו, א"ל, אנן דסגינן בשלימותא, פירש"י, התהלכנו עמו בטוב לב, כדרך העושים מאהבה, וסמכנו עליו שלא יטעננו בדבר שלא נוכל לעמוד בו, כתיב בן, תומת ישרים תנחם. הנך אינשי דסגן בעלילותא, כתיב בהו וסלף בוגדים ישדם.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:31 |
|
| |
המחשבון, אפשר תרגום לבנות המין השני??
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:42 |
|
| |
המחשבון, אתה צודק, אבל הצדוקי שאל והתכוון לכפור, לי אין כוונות כאלו. ולגופה של התשובה שענה לו רבא, אתה מבין את זה? מה זאת אומרת סמכנו עליו? אבל תמיד תוכל להיות טענה שלא ידענו עד כמה זה יהיה קשה כי גם אם אתה סומך על מישהו אבל אם אין לך מושג מה הוא הולך להגיד הרבה יותר קל להתחייב מאשר אתה רואה את הקושי מול העיניים וצריך להחליט במקום.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:49 |
|
| |
(בתרגום חופשי). צדוקי ראה את רבא יושב ולומד, ואצבעותיו מונחות מתחת לרגליו והואדורך עליהן ואצבעותיו שותתות דם ואינו שם על לב. אמר לו הצדוקי, עם פזיז אתם ונשארתם בפזיזות שלכם, תחילה היה לכם לשמוע אם אתם יכולים לקבל , ואם אינכם יכולים אל תקבלו. ענה לו רבא, אנו שהלכנו בתמימות וסמכנו על הקב"ה שלא יעמיס עלינו יותר מידי, ולא יתן לנו דברים שאיננו יכולים לעמוד בהם, כתוב עלינו הפסוק, "תומת ישרים תנחם", אתם שהולכים בעלילות כתוב בכם "וסלף בוגדים ישדם".
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:49 |
|
| |
לי לא נראה תשובה זו שהמחשבון הביא שהם אמרו זאת מאהבה.
כי הלא כתוב "כפה עליהם הר כגיגית". וא"כ על מה בדיוק סמכו ושמחו.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 02:58 |
|
| |
לא הבנתי אותך, אם ת'מצטט את הכתוב, הרי גם מה שאני כתבתי כתוב... אלא מה, לדעתך זה סותר אחד את השני, יש על זה תירוצים. שהדאורייתות היו ברצון ודרבנן בכפיה.
ואגב לסדרן של דברים ניתן לומר, (אם זה לא כפירה...), שבאמת בהתחלה סמכנו עליו שלא יעמיס עלינו יותר מידי, ולכן אמרנו נעשה ונשמע, אבל בתכלית כשכבר התחלנו לשמוע, זה כבר היה יותר מכח הסבל, ולא רצינו לקבל, לכן כפה עלינו הר כגיגית. אבל שוב, לא נראה לי שזה אליבא דאמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2009 04:00 |
|
| |
ברור שזה לא אמת. מה משחקים כאן פינג פונג?
ויותר מכך, אם כל הסכמתם נבעה מכך שסמכן שלא יטיל עליהם יותר מדאי. א"כ,
הם שמעו לרצון עצמם ולא קיבלו מרות שלימה. ואינו נראה בעיני מכוון לדרך הישר.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2009 09:34 |
|
| |
הגיוני!
כדאי לעיין במדרש פליאה, הוא מביא שם רעיונות נפלאים!
בטוחני ששם תמצא פתרון וגם נחת.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2009 18:04 |
|
| |
ודאי שזה היה מרצון עצמם. זה כל המעלה!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/2/2009 18:23 |
|
| |
אם זה מרצונם מה מעלה מצאת בכך? החכמה לעשות רצון האל גם נגד רצונך.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2009 01:26 |
|
| |
רצון עצמם היה לבטל רצונם מפני רצונו. למרות שזה נגד רצונם.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2009 08:57 |
|
| |
רצונו לבטל רצונו.... תכלס' זה רצונו.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/2/2009 10:37 |
|
| |
אגואיסט, משנה שלמה שנינו באבות. (ב ד), בטל רצונך מפני רצונו. פי', לאדם שתי כוחות הפועלים בו, השכל והרגש, ואנחנו קוראים לשכל שיפעל לביטול רצון הרגדש ע"י שיפעיל את רצון השכל, (ועי' אשכול מי אני ומי עצמי), בעולם הזה, רוב האני מתייחס לרגש ולחומר, אלוקי, נשמה שנתתי בי, וכשאנחנו דורשים לבטל רצון, מדובר על החומר.
והיהודים דאז, (טרום יהדות), בטלו רצונם הרגשית, מפני הבנתם השכלית. דוק ותשכח.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/3/2009 01:50 |
|
| |
באמירת נעשה ונשמע לא קיבלו כלום הקבלה היתה קבלת אלוקים והשאר תוצאות . ופירש רשבם נעשה מה שדיבר וגם נשמע מה שיצוינו עוד מכאן ולהבא ונקיים.
|
|
|
|
|