| נשלח ב-28/3/2009 23:26 |
|
| |
המשימה: להציל את ההורים • חשיפה - מה אתם אומרים?
לפני כשבוע חשפנו באתר 'בחדרי חרדים', בפירסום ראשון, על יוזמה ההולכת וצוברת תאוצה בקרב אברכי הכוללים. היוזמה החלה כצורך קיומי עבור אברכים, שגם כך מתקשים לגמור את החודש, וכעת מוצאים עצמם ערב חתונות הילדים בפני הוצאות ענק - והתחייבויות לדירות.
כתבה קודמת בנושא:
• אברכים מכולל פוניבז' יוצאים ביוזמה שתקל על ההורים לחתן את ילדיהם
אותם אברכים, הלומדים ב'כולל פוניבז', הגיעו לביתו של הגר"י סילמן, וסיפרו לו על תוכנית להחתמת עשרות אלפי אברכים על מסמך, בו הם מתחייבים שלא לתת לילדים יותר מ-60,000$ (משני הצדדים), וביקשו את הסכמתו ויעוצו למהלך.
הגר"י סילמן, שמצוקת ההורים נוגעת לליבו, וכבר התריע על כך לא אחת, החליט להקים ועדת רבנים, שתעמוד מאחורי היוזמה, וחבריה יוציאו הוראות ברורות, כיצד תתנהל המהפכה השקטה. ואכן היום (ו') בשעות הבוקר הגיעו חברי ועדת הרבנים לביתו של הגר"י סילמן בבני-ברק.
קודם להגעת חברי ועדת הרבנים עלו לביתו של הגר"י סילמן הרב רפאל פנחסי, מזכיר מועצת חכמי התורה, והרב אליעזר יודקובסקי, חבר ועדת הדיור. הרב פנחסי, שהגיע בשליחות הגר"ע יוסף, התעניין בפרטים, והוסיף כי ועדת הדיור תעמוד בקשר צמוד עם השר אריאל אטיאס, וכי הוא יעזור להם בכל אשר יידרש.
לאחר מכן עלו לבית הגר"י סילמן חברי הוועדה: הגרג"י לוי, הגר"ש רוזנברג, הגר"מ קסלר, הגר"י מישקובסקי, הגר"י גנס והגר"מ שפרן.
לאחר ישיבה ממושכת, הוחלט לפעול בדרכים הבאות:
א. תחל החתמת אברכים בכל הארץ על מסמך בו הם יתחייבו כי הסכומים אותם יתנו לחתונות ילדיהם לא יעלו על 25,000$ לבן ו-40,000$ לבת. לאחר שיוחתמו עשרות אלפי האברכים, והמהלך יעבור את אישור גדולי ישראל - תהפוך החתימה למחייבת.
ב. לאחר שיאספו כל החתימות, תבוא הוועדה לפני גדולי ישראל, ותציע בפניהם את הפיתרון. גדולי ישראל יכנסו אסיפה עם כל ראשי הישיבות, ובה יקראו להם לאכוף את ההוראות הנ"ל בכל תוקף.
ג. מבחינה פרקטית: מכיוון שמשני הצדדים יינתן 65,000$, יוגבלו הדירות לצעירים עד למחיר 500,000 ₪. הוועדה תפעל לכך שהתוכניות המיועדות לציבור החרדי בחריש ובלוד יכנסו להליך מהיר של אישורים על מנת לאפשר לקנות דירות במחיר המוסכם.
ד. הזוג לא ישלם ב-4 שנים הראשונות את תשלום דמי המשכנתא, והוא יוטל על ההורים. לאחר 4 שנים יתחיל הזוג להחזיר את תשלומי המשכנתא שנותרו בחשבון.
לאחר שהגיעו להבנות, עזבו חברי הוועדה את ביתו של הגר"י סילמן, ומסע ההחתמות צפוי להתחיל מיד עם זמן קיץ.
יצוין, כי מי שעומד מאחורי היוזמה הם אברכים מכולל פוניבז', אשר אין להם כל קשר לעסקנות. האברכים, שכאבו את מצבם ומצב חבריהם, החליטו לקום ולעשות מעשה.
_______________________________
אני חושב שזה מגוחך.
הניסיון לכפות על אנשים כללי התנהגות זה יותר ממצחיק. זה עצוב.
מה אתם חושבים?
_________________
חדש! מאורסים בעדכון יומי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/3/2009 23:47 |
|
| |
יוזמה מבורכת. (ואת זה אני לא אומר מדעתי בלבד...)
אני משאיר את המקום לשרפ לומר למה היא יוזמה מצויינת...וד"ל.
בכל אופן, אני לא רואה בעיה שמקרה שלצדדים יש אמצעים שיתנו יותר אח"כ, השאלה איך אחר ההחתמה הם באמת יצליחו לאכוף את זה, מה ימנע מהורים לתת לידיהם יותר?
יכריחו בנים להורים עשירים לגור בחריש?
זה אמצעי טוב ויוזמה מבורכת, אך באופן כללי, המלחמה היא שונה. המלחמה היא על הלך הרוח הציבורי. על המנהג הרווח והשגוי ליטול התחייבויות יותר ממה שיכולים לעמוד בהם. בעצם המלחמה היא על קיום הלכה פשוטה וברורה שלא ילווה אדם אלא אם כן יש לו מהיכן להחזיר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 01:08 |
|
| |
האמת היא שפעם, כשהדולר היה דולר, קיבלנו מכל אחד מההורים רבע דירה (כולל לקיחת חלק מהמשכנתא), כשהיתרה היתה עלינו.
יצאנו מזה בחיים עם משכורת אחת (שלי) לא יותר מדאי גבוהה.
לכן עם 250 אלף ש"ח+משכנתא, כאשר הבחורה מרוויחה 7 - 8 אלפי ש"ח + הבחור מקבל בכולל 3 אלפי ש"ח, ניתן בקלות לרכוש דירה של 750 אלפי ש"ח, דירה מכובדת לחלוטין באזור המרכז.
אם 4 שנים משכנת על ההורים, הרי שאפילו ניתן להגיע לנטו יותר גבוה ולסגור מהר יותר את המשכנתא (לקצר בלי להוריד תשלום חודשי), אחרי שנתיים נפתחת קרן השתלמות שזה משהו כמו 100,000 ש"ח, הבחור מתחיל לעבוד במשרה תורנית או מסיים שלב ב'+לימודים אקדמאיים וכך תוך 10 שנים אין משכנתא ואפשר לחסוך לילדים.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 01:51 |
|
| |
באמת תלוי מה מטרת היוזמה.
אם זה נסיון לייצור מצב שבו אף אחד לא דורש\נותן יותר אז חבל על הזמן כי אין התייחסות לשורש הבעיה. אם אברך יושב ולומד ואשתו עובדת כמורה, קשה מאד להסתדר בלי עזרת ההורים. כל עוד יש מי שמבקש יהיה מי שייתן ולא יעזור להחתים 10000 אברכים שלרובם אין את הסכומים האלו בכל מקרה.
מה שכן, יכול להיות שזה יוריד קצת את הלחץ מעל אותם אילו שלא יכולים לעמוד בכזה סכום, במובן הזה שאם לפני החתימה הם עמדו בפני ברירה של או להיכנס לחובות או לקבל הצעות שלדעתם "פחות טובות" הרי שעכשיו אם יחתמו אז תרד האופציה של חובות ואז יקבלו הצעות לפי מצבם האמיתי (עם כל הצער שבדבר) וזהו.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 01:55 |
|
| |
| תרי_זוזי כתב: |  | | .
מה שכן, יכול להיות שזה יוריד קצת את הלחץ מעל אותם אילו שלא יכולים לעמוד בכזה סכום, במובן הזה שאם לפני החתימה הם עמדו בפני ברירה של או להיכנס לחובות או לקבל הצעות שלדעתם "פחות טובות" הרי שעכשיו אם יחתמו אז תרד האופציה של חובות ואז יקבלו הצעות לפי מצבם האמיתי (עם כל הצער שבדבר) וזהו.
|
|
תרי זוזי
במלוא הרצינות, האם היית רוצה שהבת שלך תתחתן עם בחור לפי הכסף של אביה או עם בחור שיתאים לה לחיים (אהבה, חברות, ערכים משותפים וכד').
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 03:18 |
|
| |
| שרפ כתב: |  | | .
מה שכן, יכול להיות שזה יוריד קצת את הלחץ מעל אותם אילו שלא יכולים לעמוד בכזה סכום, במובן הזה שאם לפני החתימה הם עמדו בפני ברירה של או להיכנס לחובות או לקבל הצעות שלדעתם "פחות טובות" הרי שעכשיו אם יחתמו אז תרד האופציה של חובות ואז יקבלו הצעות לפי מצבם האמיתי (עם כל הצער שבדבר) וזהו.
תרי זוזי
במלוא הרצינות, האם היית רוצה שהבת שלך תתחתן עם בחור לפי הכסף של אביה או עם בחור שיתאים לה לחיים (אהבה, חברות, ערכים משותפים וכד'). |
|
לי אישית זר כל עניין הדרישות הכספיות, אני לא בקטע הזה ולא מתכונן להיות, אבל לא עלי אנחנו מדברים. חיוויתי דעתי על היוזמה ואמרתי שאין סיכוי שתחולל מהפכה אלא מקסימום תתן קצת גב לאלו שלא רוצים להיכנס לחובות גם אם זה אומר שיקבלו הצעות שפחות רצויות להם.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 14:13 |
|
| |
שרפ,
תחצה לשניים את התאוריה שהצגת שם למעלה..
אלו שפנו אל היוזמה החדשה (איך עד היום הם נתנו יד לזה?????????)
שייכים לרמה נמוכה בחצי ממה שפרטת שם.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-29/3/2009 14:28 |
|
| |
משתוקקת
הגמ' שואלת וכי בשופטני עסקינן?
אם כי אני מכיר גם בנות מזרוחניקיות, שסיימו בגרות, ההולכות ללמוד הנהח"ש/עבודה סוציאלית/הוראה וכד'. וגם בנים שהולכים לכאלו מקצועות.
מנגד הם כמובן יכולים לגור בכל התנחלות גם בשכ"ד של 300 ש"ח לחודש.
|
|
|
|
|