האם המדובר בבדיה שנבנתה ע"ס קטע זה [וכמדומה שמקור הסיפור הוא בחכם שסיפוריו הוחזקו כבלתי מדויקים]?
או שמא סייעתא דשמיא לה זוכים החכמים הלומדים תורה לשמה בכל דוד ודור (ונראה רחוק שמספר הסיפור הכיר ספר זה).
כנגד ספר שדה יצחק נדפס באיטליה [טריסטה תר"ח] קונטרס קטן מימדים הנקרא 'ויסתבל החגב' . [הקונטרס אינו תח"י והוא כנראה יקר המציאות]. בין שאר דברי הלגלוג, הקדיש הכותב דברים על אודות סיפור זה. ומכאן שמו של הקונטרס.
הותאמה רזולוציית תמונה
תוקן על ידי ספרות ב- 13/04/2009 18:05:14
נשלח ב-13/4/2009 18:00
ראה בקונטרס 'קול מבשר' מאת רמ"מ גרליץ, בסוף חלק ב' של ס' 'שמות בארץ (כפות תמרים)' למהר"ם ן' חביב (הוצ' אורייתא ירושלים תש"ס), והוא 'בירור ספיקות וקביעת הלכה ע"פ הוכחה מן השמים ' וכו', ובעמ' שנ"ב כתב וז"ל:
נשלח ב-13/4/2009 18:07
תודה. לחכם המספר נתכונתי. רק כמעט ברור לי שבמקורות אחרים סיפר אותו חכם הסיפור על גיסו גאון הדור שליט"א, ולא שזה היה בעת לומדם בצוותא. [וישל"ע 'בטובך יביעו' וכיו"ב, ואינו מצוי איתי]. שדה יצחק אינו משנת תק"פ אלא תר"ז וכמש"כ.
נשלח ב-13/4/2009 18:33
האח! ממש עונג יום טוב
נשלח ב-13/4/2009 20:01
[אם זה לא היה מובן מקודם: לא ידעתי שגערליץ כבר ראה את הסיפור בשדה יצחק]
ואם כבר בקונטרס קול מבשר עסקינן.
הנה מה שהעליתי בחכתי:
תחילה דברי הגרצ"פ פראנק בקובץ קול תורה (וכנראה שנדפס בהר צבי אח"ז).
את כל החידוש וכל המו"מ ללא שום תוספת גנב המחבר בקונטרס קול מבשר הנזכר
הותאמה הודעה לרצף
תוקן על ידי ספרות ב- 14/04/2009 13:14:18
נשלח ב-13/4/2009 20:23
בנוגע לויסתבל הגב, יש לעיין במבואם של אהבת שלום לספר שדה יצחק המצולם על ידם.
נשלח ב-13/4/2009 20:35
הרב התעוררי שליט"א.
נכון. מהר"ש פרימו היה סופרו של ש"ץ ימ"ש. מה זה קשור עכשיו. אולי בכל מקום שיוזכרו חכמי משפחת פלאג'י נזכיר את יחסו המוזר של החבי"ף לש"ץ 'גם קוב לא תקבנו'? או יחסו המוזר לנתן העזתי? (הנראה מהסיפור אודות החכם שנצטרע ורפא לו רק אחר שנשתטח על קברו, וכמו שהרגיש בכך המנח"א וצווח).
את המידע אודות קונטרס ויסתבל החגב ראיתי בשדה יצחק שי"ל ע"י אהבת שלום. אין שם פרטים נוספים.
פטרוזא
אני מתנצל אם הבערתי את חמתך. אגב שיטפי כתבתי אשר כתבתי. חידותי מאוסות עליך - התעלם מהן. זו זכותך המלאה. בנוגע לדברי קדוש ה' בן הרב דר"ת, אין כונתי לעסוק. הדברים עתיקים.
נראה שטופס "ויסתבל החגב" של הספריה בירושלם אבד, אך קיים הוא בספרית אוניברסיטת תל אביב.
תוקן על ידי ספרות ב- 26/02/2012 23:28:47
נשלח ב-13/4/2009 23:55
בקשר למה שנכתב אודות הר"ש פרימו, אכן היה סופרו של ש"ץ, אבל גם הבני יששכר מביאו כמה פעמים, וכן החיד"א בספריו
תוקן על ידי ספרות ב- 26/02/2012 23:29:05
נשלח ב-14/4/2009 00:11
אגב,
hotwire.
אני מעריך שהרב בני יששכר (סבו של הרב מנח"א) מזכיר את מהר"ש פרימו רק
ממקומות שבהם החיד"א ז"ל מביאו, ואני משער שספר אמרי שפר עצמו לא היה תחת
ידו. וא"ש את"מ.
[המונקאטשער כתב את מה שכתב ע"ד הרח"פ כי קבלה בידו מרבני אזמיר על ש"ץ, 'גם קוב לא תיקנו וברך לא תברכנו'. האמת חייבת להאמר כי כללות דברי המנח"א בענין זה על חכמי הספרדים הם דברים שאסור לכותבם ושרל"מ. אך מה נעשה כי התמיהות שהעלה שם ע"ד הרח"פ מוצקות].
עוד שיטה של גניבה ספרותית.
בקשר לאזכרת הרש"פ אצל הרחיד"א לצד חכמים אחרים שהיו שבתאיים. הנה תצלום מקונטרס חמדת יוסף.
אז ככה זה הולך. בתחילה מזכירים 'כבר עמד ע"ז מ' בניהו' ואח"כ מעתיקים את כל דבריו ! אות באות תיבה בתיבה בתוספת קצת תוארים טפלים.
'נעלם מעיני החכמים... דומה שעלינו להבחין....' הכל הכל דברי בניהו מילה במילה. בספר חיד"א עמ' קמ"ג - קמ"ה.
ובאמת מי שמכיר את מחבר הקונטרס ולשונו הזהב, חיך אוכל יטעם שלא מעטו הברוכה יצאו פנינים אלו...
