|
|
| נשלח ב-19/4/2012 20:09 |
 |
| |
ככל הידוע לי, הדברים שכתבת למעלה לא מדוייקים דיים.
אני הולכת לחקור את הנושא כראוי.... :) 
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 20:33 |
|
| |
מה לא מדוייק??
תחקרי את העניין ותחזרי עם תשובה !
----
האשכול הזה מס' 2 בהכי נצפים:
| האשכולות הכי נצפים בשעה האחרונה |
| | |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:04 |
|
| |
חבר'ה ההלכה פשוטה וניתן לראות זאת בשו''ע כל האיסור הוא לשמועכלי נגינה לכן אדרבה יש רבנים רבים המתירים לשמוע מוזיקה מוקלטת מכיון שזה לא הקול של הכלי נגינה אלא צליל אלקטרוני ובדיוק כמו שלא ניתן לצאת ידי חובת קריאת מגילה דרך רמקול או פאלפון כי המצווה לשמוע את קול הקורא ולא את קול הצלילים המכניים הבוקעים מהרמקול עקב הדיבור של הקורא על כן דיסקים רגילים"יש רבנים לא מעטים (ולא סתם רבנים מובר ברבנים רצינים) שמתירים
דיסקים וואקלים:אין שום מקום כלל וכלל לאסור כי אם כן נאסור כנ''ל גם גלידה המביאה לידי שמחה תהיה אסורה (וזה לא דבר ישן והגלידה דבר חדש כי צליל מכני זה דבר די חדש....)
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:05 |
|
| |
אבל בכל מקרה כל אחד יעשה כמו שהרב שלו אומר לו
תוקן על ידי מביןביותר ב- 19/04/2012 21:07:35
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:06 |
|
| |
אופס ההודעה נכפלה...
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:09 |
|
| |
| מביןביותר כתב: |  | | חבר'ה ההלכה פשוטה וניתן לראות זאת בשו''ע כל האיסור הוא לשמועכלי נגינה |
|
אפשר לדעת איפה השו"ע הזה ???????????
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:21 |
|
| |
| מביןביותר כתב: | | חבר'ה ההלכה פשוטה וניתן לראות זאת בשו''ע כל האיסור הוא לשמועכלי נגינה לכן אדרבה יש רבנים רבים המתירים לשמוע מוזיקה מוקלטת מכיון שזה לא הקול של הכלי נגינה אלא צליל אלקטרוני ובדיוק כמו שלא ניתן לצאת ידי חובת קריאת מגילה דרך רמקול או פאלפון כי המצווה לשמוע את קול הקורא ולא את קול הצלילים המכניים הבוקעים מהרמקול עקב הדיבור של הקורא על כן דיסקים רגילים"יש רבנים לא מעטים (ולא סתם רבנים מובר ברבנים רצינים) שמתירים
דיסקים וואקלים:אין שום מקום כלל וכלל לאסור כי אם כן נאסור כנ''ל גם גלידה המביאה לידי שמחה תהיה אסורה (וזה לא דבר ישן והגלידה דבר חדש כי צליל מכני זה דבר די חדש....) |
|
סליחה על הבוטות, אבל זה קשקוש גמור מתחילתו ועד סופו!
היום, עם האיכות שיש לרקורדרים ואמצעי ההקלטה באולפנים, מוזיקה מוקלטת נשמעת טוב יותר מתזמורת שתשמע מולך ולפעמים אפילו אפשר להנות ממנה יותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 21:50 |
|
| |
לעט-אתה אכן צודק זה לא נאמר בשו''ע ואין לכךשום מקור המקום היחיד שבו אני ראיתי זה בשו''ת יביע אומר אבל את הדיון הזה שמעתי לגבי ענין אחר והוא 'תקף' גם לפה
לוויספר-אני יסביר קצת את הקישקוש שלי ע''מ שיהי יותר מובן יש בהלכה ענין של 'גדר' אז כאן מה שנאסר זה רק גדר של כלי זמרה ולא קולות מכניים ולדוגמא(קצת קיצוני אבל בכ''ז דוגמא)ברור וידוע אסור לאכול דם אבל אם אדם הצליח להכין מתכונת כשרה שטעמה הוא כטעם הדם ואף יותר משובח ממנו הרי אין בזה שום בעיה(היתה חברה גדולה של משקאות בארצה''ב שהוציאה משקה בטעם של דבר אחר וקיבלה הכשר די טוב..)בגלל שאין לזה גדר של דם ולא משנה הטעם, האיכות וכו' אלא זה כשר כי זה לא דם!כנ''ל פה לא משנה מה איכות המוזיקה כל עוד שזה לא כלי שיר בלי הפסק מכני אין לזה גדר של כלי שיר וממילא לא דיברו על זה
תוקן על ידי מביןביותר ב- 19/04/2012 21:53:01
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:03 |
|
| |
מצטערת מאד לומר לך, מעייון קצר שהספקתי לעשות בנושא בדקות האחרונות, יש יותר צדדים להקל במנהגים אחרים הנוהגים בעומר (כמו שמקובל לא לקנות דברים חדשים וכד'), אבל במוזיקה, חתונה ותספורת לגברים -לא ולא!
העניין של הגדר לא קשור לכאן בכלל.
תביא מקורות לדברים שלך ונעיין בדבר.
(לא לזלזל באינטלגנציה העיונית שלי בהלכות! הציעו לי פעם לכתוב ספר הסברים לנשים P: )
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:21 |
|
| |
[quote]יש דעה שפוסקת שוואקלי אסור לשמוע בספירה מבחינה הלכתית (כי אסור לשמוע כלי זמר, וכיום מערכות סטריאו, אייפודס וכו' הם סוג של כלי זמר)
לפי הדעה הזאת אסור גם לשמוע הרצאות וכד' כי אם מערכת סטריאו היא כלי זמר, לא משנה מה שומעים דרכה (הכל שם מורכב מאותות חשמליים...)[/quote]
לפי הדעה הזאת מותר לשמוע הרצאות וכד'... כי הרצאות זה לא זמר, אפילו שמושמעות בכלי זמר.
כמו שלשמוע צלילים (לא שיר או מנגינה) מכלי זמר אמיתי מותר.
כל העיניין הוא שאסור לשמוע שירת כלי זמר, לא?
תוקן על ידי annete ב- 19/04/2012 22:24:39
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:30 |
|
| |
טעות! טעות! טעות!
מערכת סטריאו לא נחשבת כלי זמר. אפשר להשמיע בו גם צלילי חיות :)
יש בעיה לשמוע אפילו פרקי תהילים או הרצאות שיש מוזיקה ברקע!
האיסור הוא לשמוע כלי נגינה מכל סוג, בין מוקלט ובין 'חי'. נגינה בפה בלבד מותרת.
מה זה נקרה לשמוע צלילים? לקחת חליל ולנגן בו כמו ילד בן 3?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:36 |
|
| |
| whisper_s כתב: | | מצטערת מאד לומר לך, מעייון קצר שהספקתי לעשות בנושא בדקות האחרונות, יש יותר צדדים להקל במנהגים אחרים הנוהגים בעומר (כמו שמקובל לא לקנות דברים חדשים וכד'), אבל במוזיקה, חתונה ותספורת לגברים -לא ולא!
|
|
אהמ........
סתם לחידודא, מי אמר בכלל שאסור לשמוע שירים ???
-----
מבין ביותר, השאלה אם הגדר זה כלי זמר בדוקא או קול של כלי זמר ודו"ק.
הבעיה העיקרית בהלכה הזאת,היא שהיא כלל לא הלכה, ולכן אי אפשר לדעת את הגדרים שלה
(למשל: ממתי אסור לשמוע ?? חול המועד? איסרו חג ? מימונה ? אף אחד לא מתייחס לזה,ושו"ע אין ......)
ראשוני המזכירים את העניין הם האגרות משה והיביע אומר.
ושניהם אומרים משהו בנוסח של: בעיקרון אסור לשמוע כל השנה,רק שמקילים, אז לפחות צריך להחמיר בימים אלה (האגרות משה מזכיר את זה רק בתשובה לשאלה על כל השנה)
ואפילו הגר"ע יוסף לא מצא לכתוב איזה 'וכן כתב' (חוץ מהאגרות משה דלעיל ואולי עוד אחרון מהדור הזה או שלפניו)
נ.ב.- חקרתי את העניין פעם די לעומק
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:42 |
|
| |
| whisper_s כתב: | |
האיסור הוא לשמוע כלי נגינה מכל סוג, בין מוקלט ובין 'חי'. נגינה בפה בלבד מותרת.
|
|
צודקת בהנ''ל!
שירה בפה בלבד, שמוקלטת באולפן ומעובדת ומושמעת במערכת כלשהיא.
נחשבת כשירת כלי זמר - לפי אחת הדעות.
מה הטעות טעות טעות?
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:55 |
|
| |
| עטT כתב: | | | מצטערת מאד לומר לך, מעייון קצר שהספקתי לעשות בנושא בדקות האחרונות, יש יותר צדדים להקל במנהגים אחרים הנוהגים בעומר (כמו שמקובל לא לקנות דברים חדשים וכד'), אבל במוזיקה, חתונה ותספורת לגברים -לא ולא! אהמ........סתם לחידודא, מי אמר בכלל שאסור לשמוע שירים ???-----מבין ביותר, השאלה אם הגדר זה כלי זמר בדוקא או קול של כלי זמר ודו"ק.הבעיה העיקרית בהלכה הזאת,היא שהיא כלל לא הלכה, ולכן אי אפשר לדעת את הגדרים שלה(למשל: ממתי אסור לשמוע ?? חול המועד? איסרו חג ? מימונה ? אף אחד לא מתייחס לזה,ושו"ע אין ......)ראשוני המזכירים את העניין הם האגרות משה והיביע אומר.ושניהם אומרים משהו בנוסח של: בעיקרון אסור לשמוע כל השנה,רק שמקילים, אז לפחות צריך להחמיר בימים אלה (האגרות משה מזכיר את זה רק בתשובה לשאלה על כל השנה)ואפילו הגר"ע יוסף לא מצא לכתוב איזה 'וכן כתב' (חוץ מהאגרות משה דלעיל ואולי עוד אחרון מהדור הזה או שלפניו)נ.ב.- חקרתי את העניין פעם די לעומק |
|
אוקיי תקשיבו אני לא הפרחתי דברים באויר בסה''כ חזרתי על מה ששמעתי מהרב של הקהיל שלי כל אחד שינהג לפי הרב שלו (למרות שעל פניו דבריך נראים נכונים והגיונים בכ''ז אני נוהג לפי הרב שלי)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2012 22:56 |
|
| |
| whisper_s כתב: | |
יש בעיה לשמוע אפילו פרקי תהילים או הרצאות שיש מוזיקה ברקע!
|
|
אני לא כזה בטוח, יכול להיות שבזה יהיה מותר, כי זה רק ברקע, ולא העיקר.
מצאתי באתר הידברות תשובה בנושא שכתבתי לעיל:
שלום!
רציתי לשאול האם יש איסור לשמוע שירים בספירת העומר או שזהו רק מנהג (אם אפשר בכל מקרה להביא מקורות)
שלום וברכה כנראה שזה מנהג ישראל שפשט מאוד, ונובע מהדין שלא להשתתף במחולות בימים אלו. וכך כותבים האחרונים כולם, ואעתיק מדברי רבה של ירושלים זצ''ל בספר שו''ת מנחת יצחק (חלק א סימן קיא): ''הנה זה אין ספק דהמנהג שלא להתענג מכלי זמר בימי הספירה, וגדול כח המנהג, עד די''ל דנוגע באיסור דאורייתא דהוי כמו נדר, כמ''ש החתם סופר (ביו''ד סי' ק''ז) שמקבל עליו לעשות מצוה, הוי מן התורה, כדכתיב מפיך זו צדקה, וגם קבלת האבות מחייב את הבנים, עיי''ש, ועל כן אף אם יהיה מנהג זה של איסור כלי זמר בימי הספירה, רק תוספת חומרא, על המבואר בשולחן ערוך (בסי' תצ''ג), די לנו, שלא להתיר מטעם הנ''ל. אמנם באמת, כבר הובא מנהג זה, בכתבי הדעת קדושים (הביאו בהגהות מהרש''ם הנדפס בס' אורחת חיים סי' תצ''ג) לענין נשואין בל''ג בעומר, שכתב שיש להקדים, ולעשות גם הסעודה ביום ל''ג, ושלא לעשות ריקודים וכלי זמר בליל ל''ד עיי''ש, הרי אף בנשואין, וכשהתחיל בהיתר בל''ג בעומר, דעתו להחמיר, וכל שכן בשל רשות. ולדעתי הוי איסור כלי זמר, בכלל המבואר במגן אברהם (סי' תצ''ג סק''א), דכתב דאסור לעשות ריקודין ומחולות, בימי הספירה, ואף שלא הזכיר כלי זמר, מ''מ כלי זמר הוי כל שכן, דהוי שמחה יתירה, מריקודין ומחולות. עד כאן. הטעם הנכון למה שלא נכתב זה בפירוש לאסור שמיעת כלי זמר בימי ספירת העומר, הוא מכיון שמעיקר הדין אסור לשמוע כלי זמר לשם תענוג בכל ימות השנה עקב חורבן בית המקדש, אם לא לשם מצוה, ואף שנהגו להקל בזה, על סמך יסודות הלכתיים, לחלק בין טייפ לכלי זמר עצמם, מ''מ נשאר המנהג בימי הספירה להתנזר מזה. בהצלחה - מנשה ישראל
שו"ת יחווה דעת חלק ו סימן לד בסיכום: אף על פי שמותר מעיקר הדין לשמוע בשאר ימות השנה דרך הרדיו ורשם - קול שירי קודש המלווים כלי נגינה, אבל בימי הספירה וכן בימי בין המצרים יש להימנע מלשומעם. ומכל מקום בשמחת מצוה כגון מילה, או פדיון הבן, או סיום מסכתא, או בר מצוה, מותר לשמוע שירי קודש המלווים בכלי נגינה, שכל שהיא שמחת מצוה יש להקל בדבר. ושירה בפה כשהיא דרך הודאה להשם יתברך, בלי כלי נגינה, מותרת אף בימים אלה, ומכל שכן שמותר להשמיע נעימה בתפלה, או בשעה שעוסק בתורה, וכל שכן בשבתות שבתוך ימי הספירה או ימי בין המצרים, ואין להחמיר בזה כלל.
|
|
|
|
|
