|
|
| נשלח ב-6/5/2009 13:10 |
|
| |
.
פשוט נבילה בשוק, ואל תמכור פלאפל בק"ק ב"ב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 13:17 |
|
| |
לבר בי רב
תגובתך מקשרת לדיון באשכול הסמוך על הצלחת הפורום במובן שהתייחס אליו צ'אוטנג. (הצלחה מבחינת השפעה על הגולשים)
דעתי היא שגם לאחר שנים של גלישה בפורום לאחר שהגולש נחשף למידע בכמויות עצומות ,לתכנים שלא ידע עליהם קודם-באופן בסיסי הגולשים לא משתנים .הם נשארים (מבחינת ההשקפה על החיים) בדיוק כפי שהיו לפני שנחשפו לפורום.
{אם זה טוב או רע זו כבר שאלה אחרת.}
למיימוני
זה כלל לא משנה מה אתה אומר או מספר.
משנה מה שהקוראים מבינים בין השורות.
תוקן על ידי צענערענע ב- 06/05/2009 13:19:12
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 13:17 |
|
| |
.
בבריתא דבי המלמד מק"ק ב"ב מצינו כתוב:
רבי יוחנן הסנדלר, למה נקרא שמו הסנדלר? ע"ש שהיה נועץ דבריו כבמרצע לעומקה של סוגיה.
רבי יצחק נפחא, ולמה נקרא שמו הנפח? ע"ש שהיה מחשל את דבריו כנפח זה, המחשל את הברזל.
"אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות" - כפשוטו, צריך לשנוא את הרבנות אבל לאהוב את המשכורת שהיא משלמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 13:27 |
|
| |
רבי יצחק מברדיצ'ב ראה פעם יהודי מעוטף בטלית מעוטר בתפילין, עומד ומתקן את גלגלי עגלתו, נפעם מהגילוי המטפיזי.
הרים עיניו וידיו למרום ואמר- רבש"ע ראה את עמך ישראל- אפילו בשעה שהוא עוסק בתיקון עגלתו- הוא מתפלל.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 13:38 |
|
| |
"אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות" כבר פירשו חכמים שהכל קאי על הרבנות, והכוונה: אהוב את חלק המלאכה שברבנות, ושנא את חלק השררה שבה. ודו"ק.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 14:32 |
|
| |
וילך מימוני ברחובותיה של קריה נאמנה לתומו
וישג ניחוח הפלאפל את אפו
ויחשק ליבו במטוגן המטוגן הזה
ויחשוש לעשות את המעשה
ומה יגידו בני התיירה
לא עכברא גנב אלא חורא...
ויטכס עצה לתלות הדבר בבניו
הם אשר יצדיקו את מעשיו
ויאזור במותניו כח
ויכנס לחנות באומץ רוח
להמתין לתורו הקרב ובא
למנה הנכספת המפיצה ריח נפלא
ויתמה בעצמו על העומד בקופה
וירא כי לובש הוא טריקו וכיפה
אין זה כי אם צעיר מסכן
אשר בעבר היה ודאי מלא חן
ועקב מאורעות עליו עברו
שלמקומות אלה אותו גררו
חיצוניותו נפגמה כליל
והשפיעה על פנימיותו בעליל
והנה עודנו מהרהר בדברים
ויכנס לחנות אדם מן הנכבדים
ויעקוף את כל הממתינים
ויחדור לפני ולפנים
ויתקומם מימוני בליבו
על האיש ועל חוצפתו
וישקט רוחו בקרבו
כאשר חזה באיש בצאתו
כי אינו אלא אביו
של הצעיר החביב
ויגלה מימוני מטפיזיה
שילוב של חסידות ופנטזיה
כי על אף שהבחור שבב
אביו אותו אהב
כן עינינו אל ה' אלקינו
חננו ועננו
היה נא לנו כאותו אב
אהוב אותנו בכל מצב
ושמור עלינו מפני צער ורעב
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 15:02 |
|
| |
הוי פלאפל פלאפל כמה טובה אתה מרעיף עלינו, מי עוד זוכר את פסילתו של אחד מהרמ"ים הגדולים, שנפסל לכהונה בכירה בישיבה, כי ראו אותו אוכל פלאפל. ר.ל.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 19:58 |
|
| |
הממממ...
ממה נרעש מימוני?
כבר היה לעולמים -
כך כתב הראי"ה קוק לרב הנכבד דובער מילשטיין, בענין התנהגות עם בניו שפרשו
"על דבר בניו, דעתי כמאז לאחוז בדרך הניחותא וההתקרבות היותר חביבה כי רק בחבלי אהבה ועשות חסד אנו יכולים להמשיך לב צעירנו, רק בנחת ושלום. ואין ספק בדבר שאפילו אם הפעולה קטנה עדיין כעת ברבות הימים תמצא בעזרת ה' יתברך להצמיח פרי תהילה לקדושה ולאמונה ולכל ולכל ארחות צדק". (ראי"ה קוק, ח"א אגרת שלב)
ושם:
"הנני על משמרתי אעמודה לקרב ולא לרחק ולקרב..וזו היא עיקר התורה שנאמרת בהיכל משיח".
כפי הנראה אט אט מחלחלת השקפה זו מלמטה גם לחברה החרדית בין אם מאמצים אותה מדעת בין שלא מדעת, בין באונס בין ברצון, בין מאידאולוגיה ואידיאות בין אם מהכרה במציאות ורגישות אנושית ומשפחתית.
(באיגרת הנ"ל הראי"ה מציג גם את היסוד האידאי של תפיסתו זו, ואכמ"ל.)
אגב:
לאחרונה יש פרסומת של חברת סלקום המציגה בת פנקיסטית השבה ללא השתנות לבית הוריה הסרוגים ומתקבלת בזרועות פתוחות, כשברע מתנגן השיר 'שובי אל ביתי'.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 20:15 |
|
| |
יש כאן עוד גילוי באותה הרוח. ת"ח בני ברקי כמו הרב המיימוני שליט"א לא חס על כבודו [ולא חושש לפסילה שהביא ירוחםשמ] ועומד בתור עם הילדים בחנות פלאפל!
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 21:38 |
|
| |
ושלא יהיה דבר זה קל בעייניך- ודוק- הרב מימוני קנה פלאפל לילדיו. הוא בעצמו הרי לא נכשל ח"ו באכילת פלאפל ברשות הרבים.
כי הרי כפי שהגמרא אומרת -האוכל בשוק דומה לכלב- וכפי שרבותי לימדוני בשפת אימי- אויכל בשוק- דוימה לבוק!
ולכן תמה אני על אותו צורבא דרבנן- אביהם האברך של הנערים - שלא מונע מ ילדיו להכשיל את הרבים, באכילה בשוק?
ודי ביזיון וקצף
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 21:48 |
|
| |
מואדיב,
ה"נבלה בשוק" קשורה לשווארמה, לא לפלאפל...
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-6/5/2009 23:47 |
|
| |
למה אני חושב שיש כאן כמה שהיו רוצים לנעוץ את שיניהם במיימוני ולקורעו כדג, הרבה זמן כבר לא ביקרתי כאן, ואני רואה שפנים חדשות באו לכאן בנוסף על הותיקים האהובים.
נראה לי שעושים כאן עוול למיימוני, שבס"ה התמקד בנקודה מסוימת והיא שיחס בין הורה לבן שנטש את דרכו. חבל שהאשכול מתפזר לכיוונים שאין להם קשר לעניין.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/5/2009 00:00 |
|
| |
דרך התפוחים שנופלים מן האשכולות של העץ, כמה שהעץ גבוה יותר, התפוחים נופלים רחוק יותר. ומתפזרים.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-7/5/2009 00:11 |
|
| |
ירוחם

|
|
|
|
| נשלח ב-7/5/2009 00:30 |
|
| |
מיימוני,
קראתי את הסיפור ואני חושב שאתה מפרש את הסיטואציה בצורה חיובית מידי, מה שכלל לא מחוייב מהנתונים היבשים. רבים טענו כאן שאין כל סיבה להעריך אדם ששומר על קשר עם בנו למרות שהוא אינו בדרכו, להיפך, זהו חיוב אלמנטרי של הורה כלפי ילדיו - ההורות אינה מסתיימת כאשר הילד לא עושה את רצון האב ופונה לדרך אחרת והצדק כמובן עימם. אך יש להוסיף מעט ע"כ.
אני מנסה לחשוב מה היה לנו בסיפור (מעבר לתיאור על ילדיך שזכו לטוגנים בפיתה, סמיילי)? היה בחור צעיר עם כיפה קטנה (מסורתי מבית חרדי נניח?) שעמל לפרנסתו בעבודה שאולי נכנה אותה 'זמנית' מכיוון - כפי שכתבת - אין עתיד בעבודה הזאת. יש לנו הורה שנראה כרב חשוב וחזותו אומרת כבוד שלא חס על כבודו ובא לבקר את בנו שעוסק בעבודה שלא נמצא בה אדם עם זקן ארוך.
הבה נחשוב מה הן האופציות העומדות לרשות אותו אב. בנו חצה קווים מסויימים ואינו הולך בתלם ניסה להוריש לו. מצד אחד הוא יכול לנתק מגע ולטמון ראשו בחול. במצב שכזה אף אחד לא יעריך אותו מקסימום ירחמו עליו ועל משפחתו, יתכן אף שיאמרו שהפקיר את בנו. מאידך הוא יכול לשמור על קשר עם בנו - כפי שתיארת בדבריך - ובכך השכנים יאמרו תראו איזה בן יש לו. ואז? חלק ירחמו עליו, א"כ לא גרע מאותם רחמנים גם אם ינתק את הקשר. חלק יעריכו אותו ע"כ שלמרות שבנו הוא מבחינות רבות אנטי-תיזה שלו הוא שומר עימו על קשר. אני לא רואה אפילו בציבור החרדי האדוק מי שיגיב בצורה שלילית על שמירת קשר עימו (ובפרט מחוץ לבית שהנ"ל לא פוגם בחינוך הילדים האחרים), להיפך התגובות תהיינה - מסתבר - חיוביות הרבה יותר דווקא עם שמירת הקשר (ואולי סיפורך דלעיל היא ההוכחה המוחצת לכך).
האם לא יתכן שמדובר באדם שמנצל את מצבו העלוב של בנו לצורך קבלת כבוד?!
לא שאני סבור שהקשר עם בנו זו קונספירציה להשגת כבוד, אך ההערכה שהבעת בסיפורך יכולה להיות באותה מידה אי הערכה על שמירת אותו הקשר. כלומר, הנקודה היא בירור המניע ולא המעשה היבש.
לדעתי הסיבה שיש הורים שמנתקים קשר עם ילד שחצה את הקווים (בין משפחה חילונית שבנם חזר בתשובה ובין חרדים שבנים הוריד את הכיפה) היא פסיכולוגית נטו ולא קשורה לסביבה החברתית החרדית. לדוגמא: ישנם טיפוסים שרואים זאת כפגיעה ומנתקים את הקשר - סוג של מריבה וכעס, ישנם שחושבים שיעזרו לבנם לשוב לחיק המשפחה אם יקרבו ויחבקו אותו למרות שאינו הולך בתלם של המשפחה ועוד כהנה וכהנה סיבות.
לכן, מן הראוי לבחון מה עובר לאותו אדם עטור זקן בראש ואז להחליט אם להעריכו אם לאו. מכיוון שלא עשית זאת ואני בוודאי לא יודע במי מדובר, אין לי אלא לא להעריך ולא לא להעריך, אלא עובדה יבשה על אב שבא לבקר את בנו בחנות פלאפל.
_________________
מ. זוהר
 |
|
|
|
|
|