'יהדות חילונית', יש כזה דבר?

לחבצלת,
היסטוריה יהודית וכל הסטוריה היא כפי שאמר מישהוא אוסף העוולות והאלימות לאורך זמן
וזה אינו צטוט מדויק אבל היהדות לצערכם הינה דת והנסיון להפוך אותה ל"לאומיות" נוגד
את הגדרתה המקורית, מה גם שהיהדות פרחה בכל העולם ללא קשר לטריטוריה או שליטה
של יהודים במקום כלשהוא.
מה שהיום מנסים להגדיר את מה שקורה סביב מדינת ישראל כיהדות זו טעות בסיסית ואין
לכך כל קשר מלבד הנסיון של בן גוריון וממסד הדתי/ציוני דאז לחבר דת ומדינה כדי "לשלוט" ביהדות.
לענין העבר המשותף, להזכירך היהדות וההלכה אינן כפופות לשינויי הזמנים וההסטוריה פרט לענינים הנוגעים לפרטים מרכזיים בהלכה היהודית כגון מצוות התלויות בארץ וחורבן בית המקדש. לענין מי שהוא יהודי ואינו מקיים מצוות אז הוא עדיין יהודי אם כי עפ"י ההלכה - עבריין כמו אזרח מדינה פלונית שעובר על חוקיה.

בנוסף,
יהודי המקיים את המצוות כפי ראות עיניו כמו: צדקה, כיבוד הורים, ביקור חולים וישוב א"י לא מתוך ציווי ה' ולא מתוך הכוונה לקיים את מכלול המצוות שיכול לקיים (ולשם כך עיין שולחן ערוך על ארבעת חלקיו שהתקבל על ידי כל היהודים עשרות דורות) אינו שונה מגוי שעושה "דברים טובים ונכונים" על פי הרגשתו ואין לזה קשר ל"יהדות" אלא ל"נוחות".
בנוסף כבר דיבר הנביא על ישוב ארץ ישראל על ידי חילונים....

אם היית שואל כל יהודי משחר ההיסטוריה ועד האמנסיפציה האם יש כזה דבר היה עונה בשלילה, הדבר שאפיין את היהדות עד אז היה שמירת מצוות, ניתן להגדיר יהדות איך שרוצים אבל כדאי גם להתייחס להגדרה ההיסטורית.

קטסטיבנס

לידיעתך  יש מהפוסקים הסוברים שמצוות אינן צריכות כוונה.

סנשו
אני בטוח שאתה יודע שהרבה מאד דברים השתנו בעם ישראל ולעם ישראל משחר ההיסטוריה, ואפילו מהאמנסיפציה. 

_________________

מודה ועוזב

ירוחם,

(כמדומה שאינו נוגע לסוגיית "מצוות צריכות כוונה" או לאו, שהיא דיון פנים-הלכתי. הנ"ל דומה לאוכל כזית מצה במקרה, מבלי שידע כלל שפסח באותו זמן, שלדעת חלק מהראשונים, אינה בגדר מצווה כלל. זכורני שידידי הרב מיכי הביא בזמנו קישור למאמר שכתב בנידון) 

ירוחם, השתנו בודאי, למשל קמו יהודים והכריזו על יהדות חילונית או לא שומרת מצוות.
אני לא טוען שיש או אין אני בסך הכל טוען שיהודים במשך אלפי שנים לא היו רואים בזה יהדות.

תוקן על ידי סנשו_פנשה ב- 10/05/2009 12:24:21

כתוספת היסטורית- מלכות יהודה רוב שנות קיומה היתה מלכות מושחת- עובדי ע"ז גילוי עריות ושפיכות דמים-( הילונים של היום הם צדיקים גמורים לעומתם) לא עלה על בדל שפתותי של נביא להגיד שזו לא מלכות יהודה , ישעיהו אמר בתוך עם טמא שפתיים אני יושב ונענש!

מלכות בית חשמונאי הית מושחתת לא פחות- לא עלה על דעתו של- תנא- לשלול ממנה את תוארב של מלכות ישראל.

באיזו קלות ראש ודעת ,אתם שוללים את הזהות היהודית מרוב רובו של עם ישראל??? יש לכם קושן בטאבו על היהדות?

אלוקים התגלה לכם?  לאחר תענית. ונתן לכם את הזכות הזו, אני ממליץ ללמוד את פרק חלק בסנהדרין, ולראות
 
שלמרות רשעותם של גדולי הרשעים ירבעם אחאב מנשה,- באיזו נקודות זכות גדולות ומרשימות הם זכו, כביכול מאלוקים.

_________________

מודה ועוזב