בית פורומים עצור כאן חושבים

החסידות והפאות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/10/2010 14:00 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
ערווה פרושה דבר הצריך כיסוי- כמו שכתוב בתורה  שם ויפת כיסו את ערוות אביהם, מכאן למדנו שכל ערווה צריכה כיסוי

פלפולים לא יעזר בענין הזה. יש שפה ולמילים שלה יש משמעות


כלום מישהו מתווכח ששיער צריך כיסוי, הוא ערוה וצריך כיסוי. אבל טעם הכיסוי הוא לא להתכער אלא שלא ייראה השער האינטימי, ולכן כיסוי יפה מאד אינו פגם. וכך נהגו ישראל תמיד. עוד מימות חז"ל. והראיה שבתולה יכולה לגלות שערה ולא אמרינן שמגלה ערותה ונוהגת פריצות, כי אין דרכה לכסות ואין בגילויו שום הרהור, בדוק בעצמך אם תראה בתולה מגולת שער לא תבחין בשום דבר מיוחד, אפילו אם שערה יפה, שיהיה לה לבריאות. אבל אם תראה אשה נשואה שדרכה לכסות וגילתה ראשה אין ספק שזו הרגשת פריצות אמיתית, ואם תראה אשה נשואה שאין דרכה לכסות, אין בשערה שום דבר לראות..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:06 לינק ישיר 

אין הכי נמי -היות ובתולה אינה צריכה לכסות שערה כי שערה אינה ערווה, למה נשואה צריכה כן לכסות שערה? האם מיד בחופה הופכת שערה לערווה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:10 לינק ישיר 

כן, כיון שדרך נשואות לכסות ראשן, כסוג של הצטנעות יתירה, ממילא הוי ערוה. גם הנכריות היו מכסות ראשן כמש"כ רש"י בכתובות. זה היה דרך וטבע העולם. זה מקובל גם בזמננו שאשה נשואה לא נוהגת כרווקה בפאב ושומרת ע"ע באי אילו שמירות מסויימות המתאימות לנשואה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:20 לינק ישיר 

ירוחם:

הסברה הפשוטה למה נהגו לחסות דווקא נשואות,

כמין הסכם בין נשים נשואות, והיות שהשער מסגיר את גילם, ולכן כולם מכסות וחסל הבושה לכולם,
מה שאין כן בחורות שמתגאות בשערותיהן,

כלל גדול: בושה מחסים,
למה גבר מחסה את ,,,, ?? כי מתבייש !! למה הרי כולם אותו דבר ? כי זה יכול להסגיר אותו לרגע בפני כולם !!

כלל גדול במושג צניעות:
כל ממה שאדם נגעל מצניעים את זה, 
שירותים, לאכול תוך כדי הליכה ברחוב, מקלחת, וכו' וכו'

מתי השתבש המושגים ?? אין לי מושג !! בדרך כלל המקנאים והסובלים מעין רע, המציאו ההלכות חדשות,
כמו בעיות של הרהורי עבירה וכדומה,
וכידוע שהרהורי עבירה בא מהדמיון ואז לא ממש משנה איך הם לובשים,
האם בסעודיה אין לגברים דמיון ?? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:23 לינק ישיר 

א"ל חכ"א עוד כמה עשרות שנים יהיו כולם נטוריסטן (נודיסט) והחטא של הגברים יהיה לדמיין אותן לבושות..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:40 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
אין הכי נמי -היות ובתולה אינה צריכה לכסות שערה כי שערה אינה ערווה, למה נשואה צריכה כן לכסות שערה? האם מיד בחופה הופכת שערה לערווה?

 
איזה פלא ! לפני רגע הבא עליה היה פטור, ותוך רגע השתנה מצבה והבא עליה בחנק !

דעת בעלעבתים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2010 14:47 לינק ישיר 

שותף,
אתה מגזים בבקשה תחזור בך, ירוחם הוא תלמיד חכם ושאלתו במקום,
ודווקא ההשוואה שלך לא נכונה ולא במקום,
נישואין הם הסכם ככל הסכם כמו מי שקונה בית אין שינוי בבית בזה שהבעלים התחלפו, אבל הבית שייך עכשיו להוא ואסור להאחר לגור שם,
אבל כלפי שער מה השתנה כאן ? אותו שער היה בסדר לפני, מה השתנה עכשיו ?


תוקן על ידי maxmen ב- 26/10/2010 14:50:23




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 14:55 לינק ישיר 

שנה ופרש קשה מכולם.

אתה רוצה לראות נצנוצים בשערות ? אתה תופס בלמדנותך כי השיער הוא רק היכי תימצי למשיכה וכו' ולכן מה נשתנה. הלמדנות שלי היא שזה דין בשיער עצמו, במקביל לדין הבעלות. יש לך ראיה שלא כך ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2010 15:14 לינק ישיר 

 

שותףסוד כתב:
שנה ופרש קשה מכולם.
אתה רוצה לראות נצנוצים בשערות ? אתה תופס בלמדנותך כי השיער הוא רק היכי תימצי למשיכה וכו' ולכן מה נשתנה. הלמדנות שלי היא שזה דין בשיער עצמו, במקביל לדין הבעלות. יש לך ראיה שלא כך ?


ממתי שנה ופרש = עזיבת החברה החרדית ??? הוא לא הסתדר אצלנו והלך לעבוד את אלוקים וללמוד את תורתו בחברה אחרת,

אין כאן עניין של משיכה, לא זה העניין,
העניין שנהגו לכסות, ולכן אתה צודק שברגע הנישואין יש כבר דין ערוה, כי רק נשואות נהגו לכסות,
וכך היית צריך לענות לירוחם,
אבל לדמות שיער לעניין אשת איש ומה השתנה, זה לא נכון, השתנה הבעלות, ולכן היא אסורה,
בשיער לא השתנה כלום, היא פשוט חייבת מצד המנהג לכסות עכשיו את השיער,
והראיה בגרושה, שמותרת לכולם, וכלפי השיער נשאר הדין, כי גם גרושות נהגו לכסות,
ועוד: במקום שגם בנות נהגו לכסות שוב הדין ישאר כך בלי קשר לנישואין    



תוקן על ידי maxmen ב- 26/10/2010 15:17:52




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 15:32 לינק ישיר 

maxmen כתב:
 
ממתי שנה ופרש = עזיבת החברה החרדית ??? הוא לא הסתדר אצלנו והלך לעבוד את אלוקים וללמוד את תורתו בחברה אחרת,


הוא יכול לעבוד את אלקים גם על ראשי ההרים מצידי. אבל להגיד על האר"י והגאון והבעש"ט והרש"ש והרמח"ל וכל קהילות ישראל ההולכים בעקבותיהם שהם מצצו דבריהם מן האצבע זה בדיוק שנה ופרש קשה מכולם. חילוני אורגינלי עוד אפשר לומר מסכן לא מכיר, אבל חסיד סאטמר ?

הזירה הזאת היא הפקר וולעט אבל אל תצפו שישליכו לכאן ילדים תמימים. אתם כורתים את הגזע עליו אתם יושבים כשאתם מרשים גסות רוח כזו כאן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2010 15:38 לינק ישיר 
טעם כיסוי הראש, ושיער באשה ערוה


יישר כחם של הכותבים דלעיל שהחזיקו בדבריי. אכן כמה וכמה אחרונים כתבו שהיום בזמננו שכל הנשים הולכות פרועות ראש, אין שום טעם הגיוני לכסות את הראש, ופשיטא שאין בזה פריצות, ואין זה מעורר הרהור, אלא כיון שזה דאורייתא, חייבת האשה לכסות את ראשה, ואין נפק"מ במה מכסה את ראשה.

והנה לקט קצר:

"ומהאחרונים שדנו שגילוי שערות מביא לידי הרהור וכבגדי צבעונין שלה, וזהו שורש חיוב כיסוי הראש באשה, וא"כ אפי' יש עלה פאה נכרית כיון שאינו מכיר מיד שזוהי פאה הלוא בא לידי הרהור, ומהאי טעמא גופא פירשו דלא מהני פאה נכרית, שמחויבת לכסות אפי' הפאה נכרית שלה, מטעם זה אין לאסור בזמנינו כלל. שאם שורש איסור גילוי שערות מפני שמהרהר בה, בזמנינו שכל הנשים פרועות ראש רחמנא ליצלן אינו מהרהר כלל, והוה לן להתיר לגמרי איסור פריעת ראש בזה הזמן... וא"כ נראה להתיר בזמן הזה מדינא אפי' להפוסקים שאסרו".

(הגר"מ שטרנבוך, ראב"ד העדה החרדית, שו"ת דת והלכה סי' א')

"ואם באנו לשפוט לפי ההגיון והסברה, כבר כתבתי בספרי תבואות שמש חלק אה"ע (סי' קל"ח), שאין שום הרהור כלל בגילוי הראש בזמנינו גם בנשואות, דאיזה שכל והגיון יאמר דשעה אחת או רגע אחד קודם שתקבל טבעת אחת של קידושין לא היה בה הרהור, ותיכף שקיבלה הטבעת ועדיין גלויה לפנינו יחזור להיות בה הרהור, ואיזה שינוי נעשה בגופה שיביא לידי הרהור חדש? וקרוב להיות הדבר בהיפך, שקודם נישואין יש מקום להרהור כיון שהיא מותרת וחזיא לנישואין לכל גבר. לא כן אחר הנישואין דלא חזיא והיא מיוחדת לבעלה, ההרהור פחות הרבה כיון שיודע שאי אפשר להשיגה, וכמש"כ הראב"ע גבי לא תחמוד. וזה היה בימי קדם שהנשואות היו מכסות ראשן, ואם תראה אותה אח"כ מגולה, יש שינוי בגוף וראיה חדשה ויש בזה הרהור, אבל בזמן שלא נשתנה בה שום דבר, גם שיהיה באיסור, אבל לגבי ההרהור לא התחדש שום דבר.

והאיסור שלה לא מפני הרואים, אלא מפני החציפות שעושה בגילוי ראש, שדרך הנשים לכסות במטפחת או בפאה נכרית והיא נשארה מגולה, ועוברת על דת משה, ולכן די לנו לקבל את מה שאסרה תורה בפירוש בגילוי שערה ממש, ואף שהיום פג הטעם דחציפות כיון שהכל עושין כך, עכ"ז גזירה דאורייתא נקבל. אבל אין לנו להוסיף עליה שום דבר קטן או גדול, כיון דבעיקרא דמילתא אין כאן חציפות ואין הרהור. וכבר כתבתי למעלה דיש פוסקים הסוברים דגם גילוי ראש ממש הוא רק איסור דרבנן, וקרא דפרע את ראש האשה הוא אסמכתא בעלמא. ע"ש. וזהו ההגיון האמיתי שהוא לקוח מההלכה, ולא מסברות בעלמא שאין בהם כדי אחיזה".

(מרן הגאון רבי שלום משאש זצ"ל, ראב"ד ירושלים ורבה של יהדות מרוקו)

"לכאורה נראה שמכיון שנשים אלה רגילות לצאת לרשות הרבים בגילוי ראש, ודרכן בכך, אין בזה משום הרהור... יש לחלק בין גילוי שוק באשה שלא הותר מעולם גם לבתולות פנויות, לשיער שהותר גם בבתולות פנויות, וא"כ יש לומר שלא שכיח הרהור כ"כ בזה".

(שו"ת יביע אומר חלק ו' סי' י"ג, ראה עוד באריכות שם. וסתר את עצמו, כנ"ל)

"וכל אדם מבשרו יחזה, שרואה נשים עוברות לפניו יום ויום בראש מגולה, ואינו שם לבו להן ומהרהר. והמהרהר, לא מחמת שיער גלוי מהרהר".

(הגאון רבי יוסף משאש זצ"ל, רבה של חיפה, בספרו אוצר המכתבים חלק ג' סי' אלף תתפ"ד)

ובענין טעם כיסוי הראש,
כתב הגאון רבי יצחק עבאדי שליט"א (שו"ת אור יצחק אה"ע סימן ג'):

"ובזה אמרתי לברר דין כיסוי ראש באשה. איתא בכתובות (עב.) "ואיזוהי דת יהודית, יוצאה וראשה פרוע. ראשה פרוע דאורייתא היא, דכתיב ופרע את ראש האשה, ותנא דברי רבי ישמעאל, אזהרה לבנות ישראל שלא יצאו בפירוע ראש. דאורייתא, קלתה וכו'. ופירש רש"י שם (בד"ה אזהרה), "מדעבדינן לה הכי לנוולה מדה כנגד מדה, כמו שעשתה להתנאות על בועלה, מכלל דאסור. אי נמי, דכתיב ופרע, מכלל דההיא שעתא לאו פרועה הות, שמע מינה אין דרך בנות ישראל לצאת פרועות ראש, וכן עיקר". עכ"ל. מפורש יוצא מרש"י, שענין כיסוי הראש באשה הוא כדי שלא תיראה מנוולת...."

>>>הערה: וכן מובא ביביע אומר (חלק ד' אה"ע סי' ג'): "בסוטה (ח' סוף ע"ב), "היא פירסה לו סודרין נאין על ראשה, לפיכך היה הכהן נוטל כיפה מעל ראשה ומניחו תחת רגליה". ע"ש. וע"פ זה גם כן יש לפרש כוונת רש"י, שכיון שהיא כיסתה ראשה בשיראין להתנאות על בועלה, הכהן היה מנוולה ע"י פירוע ראש. והוה ליה מדה כנגד מדה. ומכיון שנחשב לניוול, אלמא דאסור. וכן משמע בתוס' רי"ד".<<<

"ולכאורה צ"ע, דאם הניוול הוא בראש מגולה ושיער פרוע בלי קליעות, מניין לנו שצריך כיסוי הראש אם יש לה קליעות. וצריך לומר שהתורה על הרוב תדבר, ורוב פעמים היא נראית מנוולת מפני שראשה פרוע בלי קליעות. וכיוון שציוותה התורה לכסות השיער, אסור לגלותו גם באופן שקלעה את שערה יפה, שאין בזה ניוול, דכך היא גזירת הכתוב".

"ואם ישאל השואל, דא"כ בזמן הזה שהנשים הולכות פרועות ראש והן חושבות ואומרות שזה יפה, למה יצטרכו לכסות ראשן. הנה הדברים פשוטים, דגם אם נניח כדבריהן, מכל מקום כיוון שהתורה אמרה שצריך לכסותו מפני הניוול, אין הדין משתנה כלל מדור ודור".

"ובענין פאה נכרית לאשת איש אי שרי או לא, הנה לפי מה שכתבנו שכל הטעם של כיסוי הראש הוא שלא תיראה מנוולת, וא"כ בפאה נכרית הרי היא מקיימת מצוות הכיסוי שאינה נראית מנוולת, ואדרבה פאה נכרית הרי היא כקליעה, ובקליעה כבר הבאנו ראיה מהגמ' לעיל דזה נוי לאשה והיפך מניוול.

ואף שמשמעות כמה ספרים נראה שטעם כיסוי הראש הוא כדי שלא להראות יופיה, הנה הוא טעות גמור, ומזה יצא להם שאם היא לובשת פאה נכרית יפה זה עוד יותר גרוע, וההיפך הוא האמת.

והנה כתוב מפורש בגמ' (שבת צה.) ויבן ה' אלהים את הצלע, מלמד שקילעה הקב"ה לחוה והביאה אל האדם, ע"כ. הרי דהשערות כשהם קלועות הוי נוי, והרי היא מקיימת שני דברים, גם כיסוי הראש וגם שתיראה נאה, וכמו אלה שמכסות ראשיהן במטפחת או בכובע, וכידוע שגם באלה יש מכל המינים, יפים יותר ויפים פחות, ובוודאי שלא יעלה על הדעת לומר לאשה ללבוש מה שפחות יפה, וכל אשה עם הטעם שלה, והרי כל בנות ישראל בנות מלכים הן וראויות הן לאיצטלה היפה ביותר.

ואף שיש פאה נכרית כזאת שבאמת האשה נראית בהם מנוולת על ידה, באופן שהשערות מפוזרות לכאן ולכאן ולכל ד' רוחות השמים, מ"מ הרי את ראשה היא כיסתה, והרי היא כלובשת בגד שמנוול אותה [שהרי אין זה שיער מחובר], וזה לא נוגע לדין כיסוי הראש".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 15:51 לינק ישיר 

שותף: תהיה לי בריא:
מה הבעיה להעיר לו על העניין, שזה לא יפה לדבר בצורה הזאת, למה לפגוע אישית ?

מבחינת וויכוח ודיון זה לא משנה, הרי גם בישיבה היו תוך כדי וויכוח אומרים שקושית התוס' לא נכון לא הגיוני וכדומה,
ואז תבוא ותזעק איך אתה אומר לא נכון על בעלי תוס'
זוהי דרכו של וויכוח,
אני איתך שצריך להתרגל לכבד כל חכם, ולדבר בשפה יפה,
אבל לעצם הדיון זה לא עוזר הרבה,
אני דווקא שונא את החנפנים, לא נראה לך סברה כל שהיא ושיהיה משה רבינו עצמו, אז תזעק ר' משה מה הסברה ?
נכון אם יהיה ילדים בסביבה אני ידבר בכבוד שח"ו לא יפגע כבודו מול הילדים,
כך דרכו של וויכוח ודיון,
אתה צודק שילדים לא יכולים לגלוש לכאן, אפי' ילדים בני 90 שנה,
זה פורום מיוחד לאנשים חזקים בנפשם וברוחם ובנשמתם ובאמונתם,

פעם אחרי השיעור של המג"ש שלנו (איש אמיתי,) שאלתי משהו על דבריו ועל הבנין שבנה,
אז למה אתה לא אומר לי פשוט שדיברתי בעצם שטויות ?? כך שאל אותי, דווקא לא אהב את הסחור סחור שלי,
זה עניין של אופי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 16:35 לינק ישיר 

מקסמן אתה באמת חמוד אבל נראה לי שאתה לא מכיר את הדמויות הפועלות כאן. אולי זה בכלל ירון ידען ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/10/2010 17:02 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
 בתקופתו של הרמ"א פאות הנוכריות, היו נראות כמו פאות נוכריות, ולא כמו היום שקשה להבדיל בינינהם,
והן לפעמים מעוררות את הגבר יותר מהשער הטבעי


אין שום הוכחה שבתקופתו של הרמ"א היו הפאות נראות כמו שיער עיזים וצמר פלדה. אדרבה, מלשונות כל הפוסקים המתירים והאוסרים מוכח ההיפך הגמור.

במשנה בשבת (דף סד.) כתוב: "יוצאה אשה בחוטי שיער, בין משלה ובין משל חברתה". (שיער טבעי קאסטם - יוצאים איתו לרה"ר)

ומכאן הביא הגר"א ראיה לדברי הרמ"א שהתיר פאה נכרית.

וכן המג"א.

וביאר מחצית השקל את דבריו: "ועיקר ראייתו מסיפא, דילדה לא תצא בשיער של זקנה", כלומר שהזקנה התקשטה בשערה הנאה של הילדה, ויצאה עמו לשוק (שבזה מדובר במשנה).

ובגמ' שם: "בשלמא זקנה בשל ילדה, שבח הוא לה".

ועוד שם, "כדי שלא תתגנה על בעלה".

וברש"י שם: "כדי שלא תתגנה התירו לה קצת קישוטים הנאים".

ובתשובות הגאונים שם: "פאה נכרית. שיער שמביאין מבחוץ ומקלעין אותו יפה יפה, ומניחין אותו בראשי כלות כל ימי חופתן".

ובתוס' רי"ד שם: "וגם בפאה נכרית שהיא תכשיט".

ובפני יהושע שם: "דשבח הוא לה, ומקישוטים הנאים שבאשה הוי".

וברש"י בסנהדרין (דף קיב.): "פאה נכרית. גדיל של שערות דעלמא שעושין לנוי".

והרמב"ם בפירוש המשניות כתב: "פאה נכרית. כמו מגבעת, ידבקו בו שיער נאה, והרבה... כדי שתתקשט בשיער". הרי לך שכתב "שיער נאה" ולא נראה כקש, והדגיש שהאשה מתקשטת בו.

והשלטי הגבורים כתב: "אותן הצדקניות דקאמר התם היו מתקשטות בפאות ההם".

ועוד כתב, "לא שנא שערות דידה לא שנא שערות חברתה".

וכן הרמ"א העתיק דבריו אלה והוסיף: "אע"ג דעבדה לקישוט". ושיער חברתה הרי הוא שיער טבעי, ויכול להיות יותר יפה משיער האשה עצמה.

וכן העתיק הפרישה, "לא שנא אם עשויה משערותיה, או משיער חברתה".

וכן כתב הבאר היטב שם, "והוא הדין אם חתכה שיער של עצמה וחיברה אח"כ בראשה".

והפמ"ג כתב, "עיין מגן אברהם, דפאה נכרית אפי' משערותיה התלושים אין הרהור". וכן העתיק אליה רבה את דברי הש"ג, "מותר לאשה נשואה לגלות פאה נכרית שלה, אפי' עשויה משערותיה".

וכן כתב עטרת זקנים שם על דברי הרמ"א, "דוקא שערות הדבוקים לבשרה ממש, אבל בנחתכו אין בהם משום שיער באשה ערוה וגם לא משום פריעת ראש".

וכן כתב המשנה ברורה, שהביא את פמ"ג וכתב "ומשמע מיניה שם דאפילו שיער של עצמה שנחתך ואח"כ חיברה לראשה ג"כ יש להקל".

וכן העתיק כף החיים, "והוא הדין אם חתכה שיער של עצמה וחיברה אח"כ בראשה".

וכן כתב ערוך השולחן, "בין שהם עשויים משערה או משיער חברתה". וא"כ איך יתכן לומר שכל אותם המתירים לא התירו בפאות של ימינו, העשויות משיער טבעי, או נראות במראה טבעי, ואסרו בזה משום פריצות וכדומה?

וכן מצינו בלשונות הפוסקים האוסרים:

מהר"י קצנלנבוגן, ראשון האוסרים: "ושלא יתקשטו בפאה נכרית, כי שיער באשה ערוה ולמראה עין יראה כאילו הוא שיער שלהם" (ספר י"ב דרשות).

תשובה מאהבה: "בזה נראין הן... כאילו יוצאות בשערות ראשן פריע פרעות בלי כיסוי כלל".

ישועות יעקב: "וכיון שאינו ניכר (!) אם הוא משיער גופה או משיער נכרית".

תפארת ישראל: "וקשה לי הרי אסור משום מראית עין, דמחזי כפרועת ראש".

תורת שבת: "וכן הוא אצל פאה נכרית דנשי דידן, שאין אדם יכול להבחין (!) אם בשיער עצמה או בפאה נכרית היא מתקשטת".

ר' שלמה קלוגר: "בזה הזמן הרבה פרוצות שהולכות בכוונה בשיער שלהן, א"כ אף ההולכות בפאה נכרית מה מהני זה, הרי הרואה לא יידע (!) ויסבור דשלה הוא".

ובספרו קנאת סופרים: "דהרי אי אפשר להכיר בלי הבחנה [=בלי להתבונן] אם הוא שיער שלה או של אחרת".

שו"ת חסד לאברהם: "שנראה כאילו הולכות בשערות עצמן מגולות".

הכיצד אפשר לומר שבזמן ההוא היו פאות קש, שהרואה היה מבחין בכך ממרחק של מאה מטר?

ומצינו לכמה וכמה פוסקים, שכתבו כי גם כאשר הפאה יותר יפה מהשיער הטבעי של האשה, אין בכך איסור, והוי כקישוט בעלמא שמוסיף יופי לאשה:

כן הבין בדעת שלטי הגיבורים הגאון הספרדי רבי יעקב פארדו זצ"ל בספרו "אפי זוטרי" (על השו"ע אה"ע סי' כ"א ס"ק ט'), וזה לשונו: "הנה הר"ב החבי"ב [בעל כנסת הגדולה] באות ה' הביא לשון שלטי הגיבורים שכתב דדוקא שיער המחובר לגופה אסור, שע"י גילוי שערה מתגלה בשרה, והוי ליה מקומות המכוסים שבגופה. אבל שערות התלושים בפאה נכרית, אפי' תהיה עשויה משערותיה שרי, ואע"ג דקישוט הוא לה, הוי לה כשאר תכשיטין".

וכן כתב הגאון רבי אהרן וירמש זצ"ל, רב ואב"ד בעיר מיץ, מתלמידיו הגדולים של בעל "שאגת אריה", בספרו "מאורי אור" (חלק "קן טהור" למסכת נדרים דף ל'): "וגם החוש מכחיש, דשיער אינו הרהור כגילוי שוק וקול זמר. והלא לא אסרו לקרות כנגד פנים יפות. אלא על כרחך שיער [נאסר] מטעם כמוס, שליטת הקליפה, ואינו תימהון [אלא] דוקא במחובר. וכמו בשיער אשה מונח לפניו, אינו כלום. וכמה דברים שלא נגלו טעמם... אלא טעמם ונימוקם עמם".

וכן כתב הגאון רבי וואלף ברייער זצ"ל בשו"ת "נחלת בנימין" (סי' כ"ו): "אי לאו דגלי לן קרא דשיער באשה ערוה, הוה אמינא דאין לחוש כלל לשערותיה, אלא משום דמשבח לה קרא שמע מינה תאוה היא, עיין ברש"י ברכות ד', ובקרא כתיב שערך כעדר העזים, וקרא מקלס צוהר וזיו השערות כשיער העזים, ושערן מבהיק מרחוק, עיין רש"י שיר השירים. וכל הקילוס הוא בעודן מחוברת בבשרה, דוגמת שערות העזים, וכל זמן שהשערות מחוברות מקרי "שערך" ותאוה המה לעיניים, אמנם אם פאה נכרית על ראשה לא הוי קילוס. וכן אם השערות תלושין, אף שחוזרת ומתקשטת בהם, מכל מקום שוב לא תאוה היא וליכא שבח ולא מקרי ערוה".

וכן כתב הגאון רבי סיני שיפפער זצ"ל בשו"ת סתרי ומגיני (חלק ב' סי' מ"ד): "וגם לחוש אחשדא שיסברו הרואים שהיא שערות עצמה היא חומרא גדולה, דכיון שיודעים העולם שיכולין עתה לעשות הפאה נכרית יפה כל כך שתיראה כשערות עצמה, אמאי נחשוד אותה". ועוד כתב, "דהפאה נכרית נעשית עתה בהדרת היופי".

וכן כתב הגאון רבי עובדיה הדאיה זצ"ל בשו"ת ישכיל עבדי (חלק ז' אה"ע סי' ט"ז): "בדין פאה נכרית לנשים נשואות, אם דינה כמו שיער ראשה שאסור לגלותה משום הרהור, דלפעמים היא יותר יפה משיער ראשה ומייפה אותה יותר, ואתי לידי הרהור, וכן משום מראית העין, דהרואה נדמה לו שהן שערותיה ממש... קים להו לרבנן שאין יצה"ר שולט אלא בדבר הדבוק בגוף האשה עצמה, היינו הדבר הדבוק בגוף הערוה עצמה, דאין שליטה להיצה"ר אלא בדבר שיש לו נפש חיונית, לא בדבר שאין לו נפש חיונית, ולכן בנתלש מגוף האשה, דניטל ממנו נפש החיונית, הרי פקע ממנו אותה הערוה שהיתה עליו בזמן שהיה דבוק בגוף האשה, דהרי הוא כפגר מת שאין להיצה"ר שליטה בו".

וכן כתב מרן הגאון רבי שלום משאש זצ"ל בשו"ת תבואות שמש (אה"ע סי' קל"ז): "לא אסרו חכמים לאשה שתתייפה כל מה שתוכל, רק שיהיה בהיתר, ועל האנשים לשמור עצמם שלא יביטו בהם. ואם באנו לזה, הלא כמה נשים יפיפיות שאפי' יכסו ראשן במטפחת ובצעיף, הלא רק מחמת רוב יופיין יש גירוי יצה"ר, האם נאסור עליהם לצאת לשוק או נאמר להם לכסות פניהם כגויים כדי שלא יביטו בהם אנשים. וגם ישנם היום הלובשים איזה כובעים או מטפחות על ראשן יוצאים מן הכלל ובוחרין בזה יותר משערותיהן ויש בזה גירוי יותר מהשיער, האם נאסור להם? גם צורת המלבושים של היום נשתנו, ואע"פ שמותרים ע"פ הדין, יש בהם גירוי יצר שמייפין האשה מאד, האם נאסור להם? אלא ודאי כל מה שהוא מותר ע"פ הדין, בין אם תכסה בבגד, או בשיער, העיקר הוא שלא יהיה מגופה, הוי ליה מלבוש על ראשה, ואין לנו להיכנס אם הוא מיפה אותה או לא, דזהו ענין הגברים שחובתם שלא להביט, ואפי' תהיה מכוסה בכובע אין ראוי להביט".

וכן כתב בתורת מנחם להגאון מליובאוויטש זצ"ל (חלק ג' עמ' קפ"ח): "פאה נכרית הוא ענין שנוגע לבנים ובני בנים, לפרנסה ובריאות, כדאיתא בזהר, שהדבר נוגע לבני חיי ומזוני... ובפרט בזמננו, שאפשר להשיג פאה נכרית בכל הצבעים, והיא נראית יפה עוד יותר מהשיער שלה עצמה, תתבונן האישה בעצמה מהי הסיבה האמיתית לכך שהיא אינה רוצה לחבוש פאה נכרית אלא מטפחת". וכן הביא בשמו בספר "כבודה בת מלך", שיש להעדיף פאה על מטפחת, אפי' אם הפאה יפה יותר מהשיער הטבעי של האשה, וביאר זאת בתשובה שהשיב לו וזה לשונו: "הרי זה (שיער עצמה) פריצות ע"י גופה, וזו (פאה נכרית) ע"י דבר זר (דלבוש הראש דומה ללבוש הרגל וכו')".

וכן כתב הגאון רבי יוסף קאפח זצ"ל (קונטרס "המשביר", אוסף תשובות מכת"י דף מ'): "פאה נכרית קדושה ומקודשת, והלוואי וכל בנות ישראל ינהגו בה. כי אין שום הלכה אצלנו שיש לקחת את האישה לדקורטור [מעצב] כדי שיבחר ויתאים לה את הלבוש המכער אותה דוקא, אלא מותרת להתנאות בפאה נכרית".

וכן כתב הגאון רבי יצחק עבאדי שליט"א, בשו"ת אור יצחק (אה"ע סי' ג'): "ובענין פאה נכרית לאשת איש אי שרי או לא, הנה לפי מה שכתבנו שכל הטעם של כיסוי הראש הוא שלא תיראה מנוולת, וא"כ בפאה נכרית הרי היא מקיימת מצוות הכיסוי שאינה נראית מנוולת, ואדרבה פאה נכרית הרי היא כקליעה, ובקליעה כבר הבאנו ראיה מהגמ' לעיל דזה נוי לאשה והיפך מניוול. ואף שמשמעות כמה ספרים נראה שטעם כיסוי הראש הוא כדי שלא להראות יופיה, הנה הוא טעות גמור, ומזה יצא להם שאם היא לובשת פאה נכרית יפה זה עוד יותר גרוע, וההיפך הוא האמת".

וכן כתב הגאון רבי חיים דוב אלטוסקי שליט"א, בספר "חידושי בתרא" (על מסכת שבת סד:): "אין לדחות דשאני פאה נכרית דמתני', דלא היו מומחים כבזמנינו והיה ניכר שאין השיער שלה, מה שאין כן כשאין להכיר שאין השיער שלה יש להחמיר בכל הדינים כאילו שיער שלה מגולה, דזה אינו דהא רש"י והשלטי גיבורים הנ"ל פירשו שעושה כן כדי "שתיראה בעלת שיער", ואם יש להכיר דאין השיער שלה איך תיראה על ידה כ"בעלת" שיער, אלא על כרחך גם בזמנם היו מומחים ואע"פ כן מותר".

וכן כתב הגאון רבי בנימין זילבר זצ"ל, בשו"ת אז נדברו (חלק י"ד סי' מ"ח): "ואין לבדות מלבנו לדמות האיסור הסתכלות שבאה"ע סי' כ"א למלבושי נשים. הלאו דלא תתורו נאמר בעיקר על הסתכלות באשת איש (דאין זנות אלא באשת איש), והרבה מיני הסתכלות אסרו משום הרהור הנלמד בעיקר מ"ונשמרתם", וגם בענינים אלו אין לערבב הפרשיות, ואין לדון משם מה שמותר ומה שאסור להתלבש. והרי מפורש אמרו שאסור להסתכל על בגדי צבעונין, ואפי' הכי לא אסרו לאשה ללכת בבגדי צבעונין בשוק (ורק באדום אסרו, דהצבע ניכר מאוד גם מרחוק), והוא הדין באם הבגד כמראה הבשר, וכמובן שיש עוד לחלק מבגדי צבעונין, אבל אין לדמות זה לבשר מגולה ממש. ודמות ראיה שהאיסור גורם ההרהור, והרי בתולות פנויות יש שסוברים בשיטת השו"ע באה"ע סי' כ"א שנוהגות שלא ללכת בפריעת ראש, ואפי' הכי פסק באו"ח סי' ע"ה שאין איסור לקרות ק"ש כנגדה, ובנכריות מסתפק המ"ב דמותר, משמע אפי' אם דרכן לכסות, ויתכן שזה יותר מדמות ראיה שהאיסור גורם ההרהור וכאמור. וברור שאשה שאין שערותיה יפות ומתביישת לצאת בלא מטפחת, דמכל מקום כנגד שערה הטבעי אסור לומר דבר שבקדושה, ובכלל איסור פריעה הוי, וכשמכסה ראשה במטפחת או בפאה (במקומות שנהגו להתיר), אף שמתייפה בזה מכל מקום מותר".

וכן כתב הרה"ג ר' זאב שכטר שליט"א בקובץ אור ישראל (כ"א), וזה לשונו: "יש הטוענים שאין לדמות הפאה שלנו לפאה נכרית בדורות הקודמים שהתירום הפוסקים, משום שלא הצטיינו ביופיין כפאות שבזמנינו. והאמת היא שהפאה נכרית שהתירו הפוסקים היתה גם כן משיער טבעי של חברתה, ופשוט שהשיער הטבעי בדורות קודמים לא היה פחות יפה מהשיער הטבעי שבזמנינו. ונראה שהטוענים כן מתבססים על השוואות שהם ביצעו בין פאות של פעם להיום, ולא הבחינו שאת ההשוואה הם מבצעים בין פאה נכרית ישנה ומשומשת שלושים שנה או יותר לבין פאה נכרית חדשה של זמנינו, וסיבת השוני היא גיל הפאה ולא איכות היופי. והפוסקים שהתירו פאה נכרית לא חילקו, והתירו גם פאה נכרית חדשה. ויש שמבינים כי אין חילוק בין טבעי חדש מפעם להיום, אבל טוענים שהתסרוקות היום יותר דומות לשיער טבעי. אבל כבר מבואר בראשונים שהפאה נכרית היא לקישוט, וכי בדורות עברו לא ידעו לסרק הפאה שתיראה כמו קישוט, הלא כל זה מטרת הקישוט מאז ומעולם, וכי רק בדורנו יודעים לקשט ולסרק יפה. ובפרט שידוע כי בדורות שעברו היה להם טעם ליופי, ובדורנו נפוצים מאוד דברים שאין להם טעם וריח, וכל כמה חדשים יוצאת אופנה חדשה ומשונה".

וכדבריו כתב בספר "לבושה של תורה" חלק א': "כדי לעשות הפאה נכרית כמראה טבעי, לא משתמשים בשום המצאה טכנולוגית חדשה, רק משתמשים בשערות אדם בלי להכניסם לחומרים חריפים (שהיו עושים כן כדי להכינה לצביעה) ואין צובעים אותם כלל (ומעיקרא עושים פאה משערות שצבעם כצבע שערות האשה), ואין לוקחים שערות מכמה נשים לצרפם יחד (אלא כולה מאשה אחת או לכל היותר משתי נשים), וכל השערות מחוברת להבד של הפאה נכרית כהדרך שהן גדלין בראש (ולא מהפכין השערות מלמטה למעלה) והצד שהיה סמוך להקודקוד הוא הצד שמחברים להבד וכו', ומחברים השערות להבד באופן שיצא מהבד באופן שדומה ככל האפשר ליציאת השערות מעור הראש, ומחמת כל הדברים הטבעיים השערות שומרות זוהרן וטבען ויפיין. ונוסף לזה התפירה המדוייקת והמצומצמת להיות מכוון לראש האשה, ע"י זה הפאה נכרית נראית טבעית לגמרי וכאילו היא שערות האשה ממש. ובשאר הפאות מעבדים השערות כדי לצובען לצבע אחיד, וכדי לאחד שערות שונות יחד, וכל פעולות אלו מפקיעים מהם המראה טבעי שלהם. ולפ"ז אין שום סיבה שלא היה אפשרי לעשות פאה נכרית משוכללת לגמרי גם בימי חז"ל".

וכן הובא בירחון התורני "המאור" שיו"ל בארה"ב בחודש שבט תשי"ג, לפני כשישים שנה: "נתייסדו כאן הרבה בעלי מקצוע מאחינו בני ישראל, לעיבוד פאות נכריות בשביל בנות ישראל הכשרות. היהודים בעלי מקצוע הזה, הינם ברובם ג"כ מהגרים שבאו לכאן בשנים האחרונות והתעסקו במקצועם הזה גם באירופה, וכי על כן הינם מומחים בעיבוד הפאות הנכריות לכל פרטיו ודקדוקיו, בתכלית היופי והשלימות. ישנן בעלות מקצוע מומחיות מפורסמות כאלו, שמעבדות פאות נפלאות, שהרואה אותן לא יכיר בשום אופן שאלו הן פאות נכריות" (עמ' י"ט, מאמר "פאה נכרית ודת יהודית").



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/10/2010 18:02 לינק ישיר 

רבותי

כמדומה שחסרה לכם קצת אינפורמציה

יש לי חיבור ארוך על הענין
אבל אני אקצר

הגמ' בברכות כד
שער באשה ערווה

נחלקו הראשונים בפירושה
חלקם מפרשים שלא נאמר כאן שום איסור לק"ש רק איסור להסתכל באופן הגורם להרהור
( כך למדו הראשונים מהשמטת הרי"ף והרמב"ם וכן דעת ר"י החסיד ועוד ראשונים )
והראיה שלהם ממה שקורים מול שער בתולות ואם יש כאן ערוה מאי שנא פנויה מאי שנא א"א
וחלק מפרשים ( רא"ש ראב"ד רשב"א ) שאחרי שיש כאן חשש הרהור ויש חיוב כיסוי אז גם יש איסור ק"ש
אבל אם אין חיוב כיסוי אז זה כמו מקומות המגולים

למה נהגו הבתולות לילך בגילוי ראש זו שאלה נפרדת

המקור להיתר פאה נכרית הוא בשלטי גיבורים על מסכת שבת
הוא מביא ג' מקורות להתיר
ממשניות שמתירות לאשה לליך בפאה נכרית
עיקר הראיה מהמשנה בבמה אשה יוצאה ( שבת )
שם כתוב שמותר לאשה לצאת בפאה נכרית לחצר

אבל יש כאן בעיה קשה
הש"ג פוסק כריא"ז שמחמיר כהירושלמי שאסור לאשה לצאת בפריעת ראש לחצר
אבל הבבלי סובר שמותר
ממילא לדידן דקי"ל כבבלי אין שום ראיה מהמשנה וכל ההיתר של הש"ג נפל בבירא

הדברים פשוטים
כל מה שמצאנו בקדמונים שהתירו זה רק לענין ק"ש דזה חשיב כיסוי
אבל לא לענין שמותר לצאת כך לרה"ר
אמנם הפמ"ג התיר גם את זה אבל הוא יחיד
גם על המג"א שהצדיק את הש"ג כבר השיג החת"ס בצדק רב עיי"ש
עד המשנ"ב שבא לתקן את פירצת הדור שהיו הולכות בגילוי שער כמבואר בערוך השולחן
והוא התיר פאה נכרית לגמרי

אבל זה עדין היתר של שעת הדחק

הערוך השולחן טוען אמת ואי אפשר לומר שיש איסור ק"ש אם נהגו לילך בגילוי שער
כמבואר הטעם ברא"ש ודעימיה
רק שודאי שזה לא מתיר ללכת בפריצות

הראש כולל שלי טוען שכיון שהעה"ש צודק לכן נהגו להקל ללכת בפאה נכרית
זו טענה חמורה
אבל עדיין זה לא מתיר לא"א לצאת בתסרוקת שפנויות שילכו כך יחשבו פרוצות





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > החסידות והפאות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.