בית פורומים חבלי משיח

מדוע קיבוץ גלויות זה לא מה שקורה בדורנו?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/5/2009 22:04 לינק ישיר 
מדוע קיבוץ גלויות זה לא מה שקורה בדורנו?

כי כתוב "בונה ירושלים ה' - ורק אח"כ - נדחי ישראל יכנס".

ולומד מכאן הזוהר שלאחר בית המקדש יהיה קיבות גלויות, ולא לפני.

אמנם המדרש חולק עליו, אלא שהרמב"ם פוסק כהזהר.

וממילא מה שקורה במדינה זה לא קיבוץ הגלויות של הגאולה.

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2009 23:27 לינק ישיר 

חוקר חבד, שלום וברכה

אני חושבת שקיבוץ גלויות כבר החל עם עלייתנו ארצה אחרי השואה.

שבוע טוב



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-10/5/2009 21:04 לינק ישיר 

את חושבת..
משא"כ הרמב"ם והזוהר...

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/5/2009 21:14 לינק ישיר 

נו, בינה ניתנה לנו מאת השם יתברך.

הרמב"ם והזוהר לא דורשים ממך לא לחשוב, ההיפך.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-10/5/2009 21:24 לינק ישיר 

אני הייתי רוצה חוקר שתביא לנו ציטוט מהרמב''ם ומהזוהר כדי שנראה את מה שאתה אומר או שהבנת לא נכון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2009 10:41 לינק ישיר 

"בשעתא דזמין קודשא בריך הוא למפקד על עמיה, קודשא בריך הוא יבנה בי מקדשא בקדמיתא ויתקין היכלא ויבני קרתא דירושלים, ולבתר יוקים לה מעפרא. הדא הוא דכתיב: בונה ירושלים ה' וגו', בונה ירושלים לקדמיותא ולבתר נדחי ישראל יכנס" (זוהר ח"א קל"ד, א').

"בונה מקדש במקומו ומקבץ נדחי ישראל" (הלכות מלכים פי"א) וידוע עד כמה מדויק לשונו של הרמב"ם, שאם כותב כך - אזי כך הוא האמת.

"בונה ירושלים ה' ואז נדחי ישראל יכנס" (רש"י ברכות מ"ט א').



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2009 10:45 לינק ישיר 

אדמו"ר הרש"ב מליובאווויטש (אגרות קודש אדמו"ר הרש"ב חלק א' ע' ש"ח) כותב בחריפות שקיבץ גלויות אינו יכול להיות קודם ביאת משיח, ודוחה את כל הוכחות לכך. עי"ש.

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2009 10:46 לינק ישיר 

אומנם הרבי מסביר, שקיבוץ גלויות עדיין לא החל, אלא "טעימה" ממנו כבר ישנה (כמה שצברית אמרה).

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2009 18:45 לינק ישיר 

הבטחות הנביאים

הנביאים אשר ניבאו אחרי חורבן הבית הראשון עודדו את יושבי גלות בבל בחזרתם על דברי משה.

ישעיהו הנביא בפרק י"א אומר : " וְהָיָה בַּיּוֹם הַהוּא, יוֹסִיף ה' שֵׁנִית יָדוֹ, לִקְנוֹת, אֶת-שְׁאָר עַמּוֹ אֲשֶׁר יִשָּׁאֵר מֵאַשּׁוּר וּמִמִּצְרַיִם וּמִפַּתְרוֹס וּמִכּוּשׁ, וּמֵעֵילָם וּמִשִּׁנְעָר וּמֵחֲמָת, וּמֵאִיֵּי, הַיָּם. וְנָשָׂא נֵס לַגּוֹיִם, וְאָסַף נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל; וּנְפֻצוֹת יְהוּדָה יְקַבֵּץ, מֵאַרְבַּע כַּנְפוֹת הָאָרֶץ. (פסוקים י"א-י"ב)

ירמיהו הנביא בפרק כ"ט אומר:"וְנִמְצֵאתִי לָכֶם, נְאֻם ה', וְשַׁבְתִּי אֶת-שביתכם (שְׁבוּתְכֶם) וְקִבַּצְתִּי אֶתְכֶם מִכָּל-הַגּוֹיִם וּמִכָּל-הַמְּקוֹמוֹת אֲשֶׁר הִדַּחְתִּי אֶתְכֶם שָׁם, נְאֻם-ה'; וַהֲשִׁבֹתִי אֶתְכֶם אֶל הַמָּקוֹם, אֲשֶׁר-הִגְלֵיתִי אֶתְכֶם מִשָּׁם.(פסוק י"ד)

ויחזקאל הנביא שחי כבר בגלות בבל בפרק כ' אומר: "בְּרֵיחַ נִיחֹחַ, אֶרְצֶה אֶתְכֶם, בְּהוֹצִיאִי אֶתְכֶם מִן הָעַמִּים, וְקִבַּצְתִּי אֶתְכֶם מִן-הָאֲרָצוֹת אֲשֶׁר נְפֹצֹתֶם בָּם; וְנִקְדַּשְׁתִּי בָכֶם, לְעֵינֵי הַגּוֹיִם. וִידַעְתֶּם כִּי-אֲנִי ה', בַּהֲבִיאִי אֶתְכֶם אֶל-אַדְמַת יִשְׂרָאֵל--אֶל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נָשָׂאתִי אֶת-יָדִי, לָתֵת אוֹתָהּ, לַאֲבוֹתֵיכֶם." (פסוק מ"א)

 

דברי הזוה"ק

בזוה"ק מדרש הנעלם, פרשת תולדות, ח"א קל"ט ע"א, מופיע הרעיון של קיבוץ גלויות בצורה יותר ממוחשת, לגבי קביעת הזמן של ההתפתחות הרוחנית:

"דאמר רבי יוסי, כן דרך העבדים שאינם אוכלים עד שהאדון אוכל. אמר רבי יוסי, כתיב לאחר כן, ויעקב נתן לעשו לחם ונזיד עדשים, מהו עדשים סגלגלין כגלגלתא, וגלגלא סביב בעלמא, כלומר דלא אתנשי מארחיה, כך הוא בר נש בההוא זמנא, אף על גב דכל ההוא טיבו ויקר ושלימותא ליהוי, ארחיה דעלמא למיכל ולמשתי לא יתנשי. מתניתין, תנן ארבע רוחות העולם מנשבן, ועתיד קודשא בריך הוא להתעורר רוח אחד לקיים הגוף, שיהא כלול מד' רוחות, הדא הוא דכתיב (יחזקאל לז ט) מארבע רוחות באי הרוח, בארבע לא כתיב, אלא מארבע רוחות העולם, שיהא כלול מארבעתם, ותאנא אותו הרוח הוא רוח המוליד, הוא הרוח האוכל ושותה, ואין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכיות בלבד, ואין בין העולם הזה לתחיית המתים אלא נקיות והשגת ידיעה, רב נחמן אמר, ואריכות ימים, אמר רב יוסף וכי ימות המשיח ותחיית המתים לאו חד הוא, אמר ליה לא, דתנן בית המקדש קודם לקבוץ גליות, קבוץ גליות קודם לתחיית המתים, ותחיית המתים הוא אחרון שבכלם, מנא לן דכתיב (תהלים קמז ב) בונה ירושלם יהו"ה, נדחי ישראל יכנס, הרופא לשבורי לב ומחבש לעצבותם, זו היא תחיית המתים, שהיא הרפואה לשבורי לב על מתיהם, בונה ירושלם תחלה, ואחריו נדחי ישראל יכנס, והרופא לשבורי לב אחרון על הכל. תנן ארבעים שנה קודם הקבוץ גליות לתחיית המתים, כדאמרינן ויהי יצחק בן ארבעים שנה, האי ארבעים שנה מאי עבידתייהו, אמר רב כהנא אמר רבי ברוקא, מקבוץ גליות עד תחיית המתים כמה צרות כמה מלחמות יתעוררו על ישראל, ואשרי הנמלט מהם.


 

 ברכת קיבוץ גלויות

חז"ל חברו ברכה מיוחדת "ברכת קיבוץ גלויות" בתפילת שמונה עשרה. הברכה היא אחת משלוש עשרה ברכות הבקשה בתפילה זו, והראשונה מבין המבקשות הנוגעות לנושאים לאומיים ולהשבת קיומה של האומה העברית כאומה עצמאית (יחד עם ברכת המשפט, ברכת ירושלים וברכת מצמיח קרן ישועה).

 

 דברי הרמב"ם

הרמב"ם כותב בהלכות מלכים:

המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל (הדגשה לא במקור) וחוזרין כל המשפטים בימיו כשהיו מקודם - מקריבין קרבנות ועושין שמיטין ויובלות ככל מצותה האמורה בתורה. וכל מי שאינו מאמין בו או מי שאינו מחכה לביאתו לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבינו, שהרי התורה העידה עליו, שנאמר: "ושב ה' אלהיך את שבותך ורחמך ושב וקבצך וגו' אם יהיה נדחך בקצה השמים וגו' והביאך ה'". ואלו הדברים המפורשים בתורה הם כוללים כל הדברים שנאמרו על ידי כל נביאים....
– פרק י"א,הלכה א'

מתוך שלל התפקידים המיועדים למשיח, התורה העידה על אחד: "ושב ה' אלהיך את שבותך" - קיבוץ גלויות. משיח הוא מקבץ גלויות.

יש הסבורים כי למרות שהמציאות המרחשת שונה מן הדרך שבה מתאר הרמב"ם את הדברים, הרי כאשר מתייחסים לקיבוץ גלויות אין מתכוונים לאדם מסוים הפועל זאת, אלא לתקופה - התקופה היא תקופה בה שב עם ישראל לארצו, ללא המשיח העושה זאת. [1]

הרצי"ה היה נוהג לצטט את דברי ה"ישועות מלכ"ו ביחס לעליה לארץ (יו"ד ס"ו):"ואין ספק שהיא מצוה גדולה כי הקיבוץ הוא אתחלתא דגאולה, ונאמר עוד אקבץ עליו לנקבציו ועיין ביבמות דף ס"ד שאין השכינה שורה פחות משתי רבבות מישראל, ובפרט עתה שראינו התשוקה הגדולה הן באנשים פחותי ערך הן בבינונים הן בישרים בלבותם קרוב לודאי שנתנוצץ רוח הגאולה אשרי חלקו שהוא ממזכה רבים."

היהדות החרדית וכן תנועת חב"ד מקבלות את דברי הרמב"ם כפשוטם: קודם יבוא המשיח והוא זה שיבצע את "קיבוץ הגלויות". עד אז, היישוב היהודי בארץ ישראל נחשב ליישוב בגלות - היא גלות בארץ ישראל. אם כי יש לה יתרון בכך שהיא בשליטה של יהודים.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2009 18:50 לינק ישיר 

אתה פשוט מוכיח את דברי - ממה שהבאת מזוה"ק: "בניין בית המקדש קודם לקיבוץ גלויות".

מה הקשר לרצי"ה - אנחנו מדברים פה על רמב"ם וזהר!

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/5/2009 06:27 לינק ישיר 

כי רוב עם ישראל נמצא בחו"ל, וקיבוץ גלויות מלאכותי ומזוייף לא יצליח, אלא רק נועד לכישלון.
רבי יהונתן אייבשיץ כותב שאם יעשו קיבוץ גלויות מבלעדי הקב"ה, רק לבד: "מעפילים", "עליה ראשונה", "עליה שניה", התוצאות יהיהו הרות אסון, יהיו מוכרחים לגלות, וגלות "אחרון קשה מן הראשון" (ספר אהבת יהונתן על ההפטרות הפטרת פרשת ואתחנן.

תקע בשופר גדול לחרותנו ושא נס לקבץ גלויותינו, נס הכוונה דגל, אבל וכי אנו מבינים איך זה ייראה? ואמרו גדולי החסידות שזה מרמז שהגאולה וקיבוץ גלויות תהיה אך ורק בדרך נס.

יהיה רצון שנזכה בקרוב

אהבת יהונתן - אייבשיץ, יהונתן ב"ר נתן נטע


http://www.natrina.org




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/5/2009 11:21 לינק ישיר 


למה מצטטים רק חלק מהפסוקים ולא מביאים את הסברא הנגדית? הרי זו מחלוקת גדולה!
לא חייב להיות לפי הסדר של הרמב"ם. לפי גישת רש"י, משיח בכלל לא בונה את בית המקדש, אלא ירד משוכלל מן השמיים. בגלל זה יש הבדל בסדר המאורעות בברכת בונה ירושלים, בין אשכנזים לספרדים.  אני לא חושב שאנחנו יודעים מה יקדם למה, ומה יסתיים לפני מה. ייתכן שאפשר גם ליישב את הסתירות, בדרך שלישית שתכריע ביניהם.
ייתכן שאנחנו מבחינת "אחישנה", כי זכינו ש"תחילת" קיבוץ גלויות תהיה לפני הזמן.

גם אני יודע לעשות copy+paste , הבאתי מאתר דעת את הסוגיה:
http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/mahanaim/mikdash/zevin.htm










דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/5/2009 15:06 לינק ישיר 
קיבוץ הגלויות כבר החל בודאי, אולם

השלמתו תהיה אחרי התגלות משיח, למרות שמפצירים שכמה שיותר יהודים יעלו ארצה עכשיו
כי אחר כך יהיה יותר קשה.
בברכת גאולה ברחמים לכל עם ישראל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/5/2009 20:13 לינק ישיר 

חוקרחבד,הרבי מת לא ?
הוא ראה במו עיניו את הקיבוץ גלויות ולא עלה בכל זאת לארץ,תמוה לא ?
הזוהר זה לא הלכה !!!!
יש שולחן ערוך ויש פוסקים.
ולענייננו,תגיד לי,אתה עיוור או מה ?
מליוני יהודים עלו לארץ מכל קצוות תבל,יש מדינה ואתה עוד מתעקש על זוהר או רמב"ם ?
איפה אתה חי ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/5/2009 17:53 לינק ישיר 

ריבונו של עולם!!
כך אתה מדבר??!!
מבחינת היהדות - אם יש מציאות ויש זהר ורמב"ם - האחרונים צודקים.
בושה וחרפה!!!

_________________

חב"ד מאנט פנימיות!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/5/2009 18:37 לינק ישיר 

אין ספק שבימינו זוכים לראות קבוץ גלויות ואף אחד לא יכול להכחיש את זה זה ברור
מה שאומר הזוהר והרמב''ם אפשר לומר שכאשר תבוא הגאולה אז זה יהיה הקבוץ גלויות הסופי אבל בהחלט הוחל פה קיבוץ גלויות בזה אין שום ספק
הבן השביעי סבנטסון
יש גם דרך כיצד לדבר אני לא יודע מאיפה אתה אולי לא לימדו אותך איך לתת כבוד.


תוקן על ידי המשקיף ב- 15/05/2009 18:35:18



תוקן על ידי 3ברית ב- 17/05/2009 4:11:01




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > חבלי משיח > מדוע קיבוץ גלויות זה לא מה שקורה בדורנו?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext