|
|
| נשלח ב-17/5/2009 13:23 |
 |
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | | הוא היה התנא היחיד שעשה תשובה,- ופירסם זאת!
_________________
מודה ועוזב
|
|
ירוחם, אשמח אם תרחיב.
למיטב זכרוני היו כמה וכמה תנאים שהיו בעלי תשובה, הבכיר שבהם הוא ר' עקיבא שהעיד על עצמו שהיה עם הארץ.
ולא הבנתי מה הרבותא ב"כדאי הוא ר' שמעון לסמוך עליו בשעת הדחק".
מה שאומרים שם זה שבשעת הדחק (אבל לא מלכתחילה) ניתן לסמוך על ההלכה שהביא ר"ש בשם ר"ע.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2009 15:21 |
|
| |
אלי
ההבדל הוא ר' עקיבא עשה תשובה מהיותו- עם הארץ- והפך לתלמיד חכם,
רשב"י תוך כדי היותו תנא שינה בצורה דרסטית את השקפותיו!-
וזו כנראה התשובה על בשעת הדחק, הוא שינה את דעתו.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2009 18:22 |
|
| |
עדיין לא הבנתי היכן התשובה של רשב"י.
האם העובדה שאחרי שחזר למערה ויצא שוב ואז היה מוכן לקבל שיש יהודים העוסקים בחיי שעה נחשבת בעיניך ל"חזרה בתשובה"? לי זה נשמע יותר כמו תובנה שלא כולם מסוגלים להיות ברמתו הרוחנית.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/5/2009 19:28 |
|
| |
גם - וגם שלאחר מכן הוא טיהר את טבריה מטומאתה, בכד שיהיה לכהנים נח ללכת, הקדיש זמן לחפש איך להקל על החיים החומריים והגשמיים,
רבי אליעזר בנו, הפך בהתנדבות לבלש ושוטר , מי עלה בדעתו שכך יעלה למי שישב 13 שנה ולמד סודות התורה במערה.
זה למשל
ברכות דף לה
רבי שמעון בן יוחי אומר: אפשר אדם חורש בשעת חרישה, וזורע בשעת זריעה, וקוצר בשעת קצירה, ודש בשעת דישה, וזורה בשעת הרוח, תורה מה תהא עליה? אלא: בזמן שישראל עושין רצונו של מקום - מלאכתן נעשית על ידי אחרים, שנאמר: +ישעיהו ס"א+ ועמדו זרים ורעו צאנכם וגו'. ובזמן שאין ישראל עושין רצונו של מקום - מלאכתן נעשית על ידי עצמן, שנאמר: +דברים י"א+ ואספת דגנך; ולא עוד, אלא שמלאכת אחרים נעשית על ידן, שנאמר: +דברים כ"ח+ ועבדת את אויבך וגו'
לעומת לאחר מכן.
מנחות דף צט
קיים מצות +יהושע א'+ לא ימוש (את) ספר התורה הזה מפיך. אמר רבי יוחנן משום ר"ש בן יוחי: אפי' לא קרא אדם אלא קרית שמע שחרית וערבית - קיים לא ימוש,
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2009 07:41 |
|
| |
[ירוחם,
אני לא בטוחה שמעשיו של ר' אלעזר נזקפים לטובתו (נדמה לי שדנו פה בעבר בסוגית הבבלי על "השוכר את הפועלים"). אגב, ראה מה קרה לבנו שלו ומה היה גורלו. נדמה כאילו רוחניותו הטהורה של רשב"י הובילה את בנו ונכדו לחיים של חומר טהור (בהדרגה)...]
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2009 09:37 |
|
| |
הסיפור של ר' אלעזר בנו של רשב"י קשה.
מצד אחד אנחנו מכירים גרסה המספרת לנו על אלעזר עם רשב"י במערה.
מצד שני, יש את הגרסה כאילו ר' יוסי בן חלפתא (?) "מאמץ" אותו ומלמד אותו תורה.
וירוחם, אפשר ליישב את הסתירה בין המובאות שהבאת בצורה פשוטה יותר.
הראשונה היא האידיאל בעיני רשב"י, וכך הוא נהג. השניה היא ההלכה.
העובדה שרשב"י החמיר עם עצמו אינה משנה את תפיסתו ההלכתית.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2009 09:38 |
|
| |
אם זו ההלכה מדוע הוא כ"כ הקפיד כשיצא מהמערה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/5/2009 09:44 |
|
| |
אםשלום
לצורך דיוננו התוצאות אינן חשובות, מה שרציתי להגיד, כי רשב"י ובנו, עברו טרנספורמציה רוחנית-וחזרו בתשובה-, כשהיו ולאחר שיצאו מן המערה, בפעם השניה, אשר אליה הוגלו, בגלל עודף קנאות רוחנית, ומבט לא נכון ופרשנות לא נכונה, על עבודת הבורא הנדרשת מהאדם.- כפי שהגמרא אומרת- דין רשעים בגהנום.
שלילת עיסוקו של רבי אלעזר כשוטר, למרות שחכמים אחרים חשבו אחרת,, עובדה שהוא חשב אחרת,, הויכוח מתמשך עד היום, אם בן תורה, או רב. צריך גם לשרת את הציבור בענינים גשמיים, כמו בטחון שוטף, וכד', ולכן איני בטוח שעיסוקו כבלש, פסול.
ראי- את תשובת אלמנתו לניסיונו של רבי לשאתה- כלי שהשתמש בו קודש ישתמש בו חול?, מי היה החול? רבנו הקדוש.!
גלשת -לבן בנו של רשב"י-, וכבר ראינו רבים וטובים שלא חזרו בתשובה, שבני בניהם יצאו לתרבות רעה, ולא חזרו, כפי שהבחור חזר.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2009 09:44 |
|
| |
האם האנשתו של רבי שמעון בהבאת דרכו כ"שוטר" או הפך העניין כקדוש אנושי טהור מידות האם אין בזה כדי להפוך את המשל לאמיתי?
ומה המשל אם יש כזה לגבי חייו במערה והאם .
ואם לא משל האומנם?
ומה הסיבה לגרסאות הרבות ?
במנה משרתות הגירסאות את האמונה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/5/2009 10:01 |
|
| |
אלו גירסאות רבות?
|
|
|
|
|
