|
|
| נשלח ב-15/5/2009 02:33 |
|
| |
לכאורה אברהם דווד אינו קשור כלל (מעולם לא שמענו שנכדי האד"ם מזוו"ר קשורים למשפחה זו, ונראה לי שלא שמענו ראיה בכגו"ד).
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:02 |
|
| |
אם כבר אז תרשה להמשיך:
במפקד מונטיפיורי משנת תקצ"ט, ברשימת האנשים דק"ק חב"ד הי"ו היושבים בעה"ק חברון ת"ו:
ר' מרדכי טווער, מקום מולדתו מאהליב, שנותיו מ"ה, בואו לאה"ק תקצ"ב. שמות ילדיו ושנותם: בנו מ' ישראל - יא. בנו ליב - ד.
ובנפרד רשום אחריו: בנו שאול, נולד מאהליב, שנותיו ט"ז. עלה לאה"ק תקצ"ב. תלמיד. נשוי.
בנו ר' שניאור זלמן עדיין לא נזכר כאן.
במפקד תרל"ה, לא נזכר האב ר' יעקב מרדכי טווער, רק שלושת בניו הנ"ל:
ה"ר שאול ברמ"ט. ר' ליב ברמ"ט. ר' ישראל ברמ"ט.
גם כאן איני מוצא את ר' שניאור זלמן ב"ר יעקב מרדכי.
נעבור כעת לרישומים של מקבלי תמיכת כולל חב"ד בשנת תרע"ג:
אלטער בן ציון בר"מ ברימ"ט.
אל[מנת] ר' אברהם בר"ש ברימ"ט.
זלמן ב"ר יצחק בר"ש ברימ"ט
אל[מנת] ר' ישראל ברימ"ט.
מרדכי בר"י ברמ"ט
יוסף בר"ש ברימ"ט
איטא בר"ז ברימ"ט
יעקב מרדכי זינגער (ראשון לציון)
אם אמנם יעקב מרדכי הנ"ל הוא בנו של רש"ז ב"ר יעקב מרדכי טווער, הרי שהוא שינה את שם משפחתו לזינגער.
ואם כל אלו יעזרו לך למצוא את הקשר של כל המשפחות האלו אל מהרי"ל - אחיו של אדמו"ר הזקן בעל התניא, ישמח לבי גם אני.
-----------
שאול מכונה באידיש "שואל", וכן כותב לפעמים.
תוקן על ידי הלבן ב- 15/05/2009 3:32:16
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:26 |
|
| |
יש ליישב את הגילאים של האחים. שנות פטירתם הרשומות: שניאור זלמן - תרמ"ז (וכתבו עליו "הישיש") ישראל - תרמ"ט שואל - תרנ"ו
ואם באמת ר' יעקב מרדכי טווער הוא אבי שלושת האחים הנ"ל וכמו ששיערת, והם באמת נכדי המהרי"ל, נוכל לשער אם היה בנו או נכדו של המהרי"ל. שהרי ר' יעקב מרדכי נולד בשנת תקנ"ד (בשנת תקצ"ט היה בן מ"ה), באיזו שנה נפטר המהרי"ל?
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:37 |
|
| |
מהרי"ל נפטר בחורף תרפ"ו.
ואם ההשערה הנ"ל יש לה על מה לסמוך, לומר שר' יהודה ליב ברימ"ט הוא נכדו, שנולד בשנת תקצ"ה ונקרא על שם מהרי"ל.
אמנם מכאן ועד לבירור יסודי - עדיין ארכה הדרך.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:39 |
|
| |
אולי יש ליישב שר' שניאור זלמן היה הבכור, והוא עזב את חברון ולכן לא רשום במפקד.
אם נפטר ישיש (בן שבעים לשמונים) בשנת תרמ"ז, הרי נולד בסביבות שנת תק"ע, ולפי הנחה זו היה אביו כשהולידו אז בגיל העשרה - וזה סביר כי נישאו והולידו בגיל צעיר מאד (שאול בן ט"ז היה כבר נשוי). וממילא בשנת תקצ"ט - שנת המפקד - היה שניאור זלמן בסביבות גיל שלושים וכבר היה בירושלים.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:42 |
|
| |
אכן, אם כל ההשערות נכונות, נשאר רק לברר האם למהרי"ל היה בן או חתן בשם יעקב מרדכי (מעיר מאהליב).
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:55 |
|
| |
זה עתה ראיתי את מה שהוספת על רשימת כולל חב"ד, ושמח לבי עד מאד.
שהרי ר' יעקב מרדכי זינגער (הוא אבי סבתי, שהיה שו"ב ורב בראשון לציון) רשום עם כל משפחת ברימ"ט. ולפי"ז נראה שהשערתי שהוא שינה את שם משפחתו נכונה.
ויש לחבר לזה מה שכתב יודילוביץ' בספר ראשון לציון (י"ל בשנת תרצ"ב) על תולדות זקני הנ"ל: בגיל צעיר היה צריך לעזוב את ארץ ישראל, ונסע להודו והיה שם שוחט עבור הנגיד הידוע ממשפחת ששון בבומביי. אח"כ ביקש ממנו הנגיד הנ"ל שיביא את משפחתו ויהיה רב הקהילה במקום הרב הזקן שהיה שם. אבל ממש לפני שעלה על האניה ביפו החליט שאינו רוצה לפגוע ברב הזקן, ולא הפליג, ונשאר ביפו. לא היו ימים מועטים עד שבא פקיד הברון מראשל"צ ולקח אותו להיות רב ושו"ב בראשל"צ. ואולי היה צריך לעזוב להודו בגלל ענין הגיוס לצבא התורכי ולכן גם שינה את שמו. (וצריך לברר אם היתה בעיה כזו בשנות התר"מ המאוחרות).
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:55 |
|
| |
יותר מסתבר שכבר התחתן לפני עליית אביו בשנת תקצ"ב, ולכן נשאר לגור במאהליב, ועלה שנים רבות אח"כ, ולכן לא נזכר במפקדי מוטיפיורי, לא בחברון ולא בירושלים, לא בתקצ"ט ולא בתרל"ה.
לא נראה לי שימצא מקור שהי' למהרי"ל בן או חתן בשם יעקב מרדכי, כי במקורות שהגיעו לידינו לא מצאתי.
*
ברשימת תרע"ג אין בני המשפחה הזאת מופיעה זה אחר זה כלל, העתקתי אותם מתוך רשימה ארוכה מאד.
תוקן על ידי הלבן ב- 15/05/2009 3:54:34
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 03:58 |
|
| |
שים לב שברשימת כולל חב"ד יש "איטא בר"ז ברימ"ט". והנה מצאנו את ר' שניאור זלמן ברימ"ט, שהרי בר"ז משמעו בת ר' זלמן. ולסבתי היתה אחות בשם איטא, וניתן להניח שאביה קרא לה ע"ש אחותו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 04:03 |
|
| |
המעניין שבכל זה הוא, שהגאון מוה"ר ישראל גרוסמן הי' ראש הישיבה בישיבת חב"ד בלוד וכפר חב"ד, במשך שנים רבות. ומעולם לא ידעתי שמוצאו ממשפחת חב"ד, ועוד אחיינו של רבינו הזקן.
שניאור זלמן ברימ"ט לא נולד לפני תקע"ג, כי בתקע"ג היתה הסתלקות אדמו"ר הזקן בעל התניא.
וא"כ יש לשער שהוא נולד לערך בשנת תקע"ד, בשעה שאביו הי' לערך בן עשרים. ובשנת תקצ"ב (כשאביו ואחיו עלו לארה"ק) הי' נשוי בן י"ח, ולכן לא עלה לארה"ק כי אם אחרי שנים רבות.
ואולי כבר הוא (ר' שניאור זלמן) לקח לעצמו את השם זינגער (כי בתקופה זו לערך התחילה קבלת שמות המשפחה בישראל, על פי חוקת היהודים שהיתה בשנת תקס"ה, ולא התחילו שמום המשפחה מיד).
תוקן על ידי הלבן ב- 15/05/2009 4:10:46
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 04:14 |
|
| |
תמיד שכשהיה הרב גרוסמן מדבר אתי על חב"ד או על הרבי זי"ע היה מציין את זה שהוא צאצא המהרי"ל. (את המכתב שהבאתי כאן כתב לי בשנת תשנ"ו, כתשובה על מכתבי, ואח"כ הייתי מבאי ביתו ומתייעץ איתו בכל הענינים).
אגב, חזרתי וקראתי שוב את השתלשלות הדיון וגילויו, וראיתי שיעקב מרדכי לא חייב להיות בן או חתן של המהרי"ל. שהרי אם נולד בשנת תקנ"ד, בהחלט יכול להיות נכדו או בעל נכדתו של המהרי"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 04:16 |
|
| |
כן, כך מסתבר יותר, כי בשנת תקנ"ד, כבר הי' מהרי"ל יותר מבן ארבעים.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 04:19 |
|
| |
האם יש דרך לברר את החוליה החסרה (בת/בן) של המהרי"ל? לכאורה קברו של ר' יעקב מרדכי צריך להיות בהר הזיתים או בחברון וניתן לברר את ייחוסו. האם יש רישומים על כך?
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 05:00 |
|
| |
בחברון אין מצבות כלל, ולא רשימת הקברים.
בירושלים, בחלקת חב"ד, כבר עברת על כל הרשימה, שציינתי אליה.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2009 08:21 |
|
| |
חוה"מ,
האין "פעווזנער" צורה רוסית של השם "פויזנער"?
|
|
|
|
|