בית פורומים עצור כאן חושבים

'תורגם לראשונה על טהרת הקדש'-מהדורה חדשה של פה"מ

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/5/2009 19:34 לינק ישיר 
'תורגם לראשונה על טהרת הקדש'-מהדורה חדשה של פה"מ

שימו לב לידיעה שהתפרסמה במקומון "השבוע בירושלים" (ומסתמא ב"השבוע" של עוד מקומות):

מערבית ללשון הקודש
בביתו של מרן פוסק-הדור הגרי"ש אלישיב, הושק 'פירוש המשנה לרמב"ם', שמקורו בכתב-יד בערבית שנכתב לפני 850 שנה
מאת: מנחם בק
בערבו של יום חמישי שעבר, התקיימה בבית מרן פוסק-הדור הגרי"ש אלישיב, השקת היצירה המונומנטית 'פירוש המשניות לרמב"ם', שתורגם לראשונה על טהרת הקודש מכתב ידו של הרמב"ם בערבית, לשפת לשון הקודש, ע"י מכון "המאור" שבראשות הרה"ג דניאל ביטון.
אורח הכבוד היה מרן הגר"ש אויערבאך. למקום הגיע צוות העריכה שבראשו עמד התלמיד המובהק וראש המערכת, הרה"ג ר' חיים הירשמן שאף הנחה את האירוע.
כתב היד שמקורו לפני 850 שנה, מכיל חמשת הסדרים שבמשניות. סדר טהרות לא נמצא בשלב זה. החיבור כולל שבעה כרכים ומכיל כ-5000 עמודים. המילים המקוריות שנכתבו על ידי הרמב"ם בלשון הקודש, הודפסו בהבלטה, בכדי הבדיל בין המקור לתרגום מערבית. אלפי קושיות של ראשונים ואחרונים באו על יישובן, כתוצאה מהתרגום החדש, ומעל מאה אלף הערות והארות נוספו בשוליו. צוות העורכים מסביר, כי מסתבר שלרמב"ם ז"ל הייתה גרסת משניות שונה מזו הקיימת לפנינו, ובכך סרים תמיהות רבות על פירושו.
הגרי"ש, שבשלוש השנים האחרונות לא העניק הסכמה כלשהי לספר תורני, יצא הפעם מגדרו ועיטר את החיבור בהסכמה שנרשמה בכתב ידו.
המעמד המרגש, עמד בסימן דברי הגרי"ש, שהתבטא בפתח האירוע: "מעתה, לא יזקקו לתרגומים שאין רוח חכמים נוחה הימנו". חברי המערכת בראשון הגר"ד ביטום, קיבלו את ברכתו של מרן, על פועלם.
החידוש היה בהצבת סלסלת פירות על שולחנו, בהם כמה פירות חדשים לשם ברכת שהחיינו. על פי פסק-ההלכה של הגרי"ש אין לברך ברכת 'שהחיינו' על ספר חדש.
אורך הכותרת

תוקן על ידי עצכח ב- 24/05/2009 22:49:11




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/5/2009 20:39 לינק ישיר 

אשרינו שזכינו סו"ס לתרגום על טהרת הקודש. בטח חצי מהפירוש חסר מחמת הצנזורה (וכך רוח חכמים, כמובן, נוחה ממנו).
עם רוח 'חכמים' כאלה אינה נוחה מתרגומו של הרב קפאח, אז שווה לקנות אותו מהר.
עוד טוב ראיתי שם, ששמו סלסלת פירות על השולחן. אולי גם ביום העצמאות יוכלו לקנות חולצה חדשה, ואז לומר הלל ולהודות לה' על כך שזכו בחולצה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 21:06 לינק ישיר 

שהחיינו בספירה? הרי מנהג אשכנז שנוהגים אבלות עד שבועות? (האם לא חוששים לשיטה הזו ברמ"א?)

כנראה שהשמיטו את הקטע על קבל האמת ממי שאמרה.





תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 24/05/2009 21:06:13




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/5/2009 22:23 לינק ישיר 

הפרעתוני,

קבלתי במייל מר' לוי יצחק מברדיצ'ב:

אמת ונכון הוא שבמהדורת הדפוס של פיה"מ ובמהדורה המצויה של הרב קאפח אין הפרדה בין החלק המתורגם בפיה"מ לחלק המצוטט מלשון המשנה בעברית. ולכן הדברים בראש האשכול לגמרי לא מופרכים.

ומכאן למהדורה החדשה נשוא אשכולנו.
 כנראה יש יתרון אמיתי למהדורה החדשה בכך שהשאירו בטהרתו את ציטוט לשון הקודש של המשנה בתוך פירושו המתורגם של הרמב"ם, והבדילו בין דבר משנה לדבר פירוש. ליתרון שיש בכך יסכים כל מי שעמל אי פעם על פיה"מ.

מהקוצקער קבלתי אימייל תגובה:
הבחנה זו בין התרגום לציטוט המקור כבר קיימת במהדורת קאפח (תשכ"ד) עם המקור הערבי (באותיות עבריות). אמנם המהדורה קדמה ואזלה, אך מן הדין להזכירה בפירוש, בין בבית הגרי"ש ובין בעצכ"ח.

אחרי שמילאתי את חובתי להני תרי צנתרי דדהבא, אשוב לתלמודי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 22:27 לינק ישיר 

מזכיר את בית הכנסת של אד"ם הכהן וידידיו בוילנא שנקרא "טהרת הקודש". בזמנו טענו שהמלה "טהרת" בשם זה היא מלשון "טהר יומא", ופשוט.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 22:37 לינק ישיר 

ממקורותי יודעי דבר

המתרגמים עמלו קשות להבדיל בינם לבין מהד' הגר"י קאפח, והודו שתרגומו הפלא ופלא.
לעוצם הצורך להבדיל נאלצו לעתים לשלם "מחיר" ולקמט את תרגומם במציאת מינוחים שאינם מדויקים ובלבד שיהיה ניכר ההבדל!!

ועל כך נאמר -משנעשים עדרים עדרים נעדרת האמת



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 22:42 לינק ישיר 

האם רבי יהודה אלחריזי ורבי שלמה אבן תיבון תרגמו מלשון ערב שלא על טהרת הקודש?

*


הרב מיכי כתב:

<בטח חצי מהפירוש חסר מחמת הצנזורה (וכך רוח חכמים, כמובן, נוחה ממנו).>

מסתבר איפוא שהספר מורה נבוכים תורגם על טהרת הקודש זה לא מכבר.

מסתבר שאף אלו הנוהגים לברך שהחיינו על ספר חדש, נזקקו לסלסילת פירות כדי שתהיה לברכה על מה לחול.


_________________

מ. זוהר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 23:17 לינק ישיר 

זוהר,

ד"ר הלפרין, הגרל"י מברדיצ'ב לא ביאר מהם 'תרגומים שאין רוח חכמים נוחה מהם' בלשונו הטהור של הכתב דנן. אולי גם כאן הוא מתכוין לחוסר הפרדה בין לשון תרגום ללשון מקור?...
אני חושב שהוא משתפר מאד כסניגור, ואפילו ויינרוט יכול לקחת אצלו קורסים בפלפול.
וכמאמר הראב"ד: וכל לשון תרגום הוא, ומי הוא זה שידקדק אחר תרגומו?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/5/2009 23:25 לינק ישיר 

אגב, אין לי ספק שהדגשת המובאות בעברית היא העתקה ממה שעשה פרופ' שוורץ במהדורת מורה נבוכים שלו. עוד מהדורה שלא על טהרת הקודש...

לקושטא דמילתא, אין ספק שקנאת סופרים יכולה להרבות חכמה. השאלה היא אם היא עלולה גם להרבות טיפשות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/5/2009 15:02 לינק ישיר 

שנרב




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2009 07:13 לינק ישיר 

כמה אנשים שהראיתי להם את הכתבה תמהו על יחסו של הרב אלישיב לרב קאפח - ממתי הוא הפך מתנגד כה חריף שלו? לדבריהם הרב אלישיב ידוע בהערכתו את הרב קאפח, שלא לדבר על כך שהוא ישב איתו שנים ארוכות בבית הדין הגדול. מישהו יודע משהו על זה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/5/2009 10:15 לינק ישיר 

הרב אלישיב מזמן עבר גיור כהלכה לחרדי מן השורה (מדעתו או על ידי חצרניו).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/5/2009 12:40 לינק ישיר 

הרב קאפח כתב בזכרונותיו

בבית הדין האזורי ישבתי עם הרב חזקיה שבתאי, הרב אליהו ולקובסקי, הרב שלום אזולאי. בהרכב שני עם הרב צבי פסח פרנק, הרב יעקב עדס, הרב יעקב קלמס, הרב יוסף שלום אלישיב, הרב אליעזר ולדנברג, והרב עובדיה יוסף.

בבית הדין הגדול ישבתי עם הרבנים יוסף שלום אלישיב, הרב אליעזר גולדשמידט, הרב שאול ישראלי, הרב שלמה גורן, הרב מרדכי אליהו, הרב אליעזר שפירא, הרב עובדיה יוסף, הרב שלום מזרחי, הרב בצלאל ז'ולטי, הרב אברהם כהנא שפירא ועוד. (סוף ציטוט)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2009 08:39 לינק ישיר 

מתוך עלון שיחת השבוע פ' בהעלותך:

"לפני כארבעים וחמש שנה החל הרב יוסף קאפח במשימה הגדולה של תרגום הספר מחדש, על-פי כתבי-היד המקוריים, והמהדורה שלו יצאה לאור בהוצאת מוסד הרב קוק. אולם עדיין נשארו שיבושים שלא נופו, וכמו-כן התגלו עוד כתבי-יד, ששופכים אור חדש על דברי הרמב"ם. זו אפוא משמעות המהדורה החדשה שיצאה לאור זה עתה."


המאמר המלא:

הציור המקורי של מנורת המקדש

חיים יהודים


מאת: אליעזר שולמן

מאות שנים התפלפלו גאוני-עולם בדברי הרמב"ם, הקשו קושיות ותירצו תירוצים. ופתאום מתברר שרבות מהקושיות נובעות משיבושי תרגום ומטעויות העתקה, וכאשר רואים את הנוסח המקורי של הרמב"ם, אין כל קושיה. זה אחד מפירותיו של המפעל הגדול שקיבל עליו מכון 'המאור', שהוציא לאור זה מקרוב מהדורה חדשה ומדוייקת של פירוש המשניות לרמב"ם.

"אתה מבין ערבית?", שואל בחיוך הרב דניאל ביטון, העומד בראש המכון, בתחילת הריאיון. "כדי לקלוט את משמעות העבודה שנעשתה כאן צריך לדעת ערבית", הוא אומר.

תרגומים משובשים

הרמב"ם כתב את חיבוריו בלשון הקודש או בערבית. ה'יד החזקה' נכתב בלשון הקודש, אולם פירוש המשניות נכתב בערבית, ולאחר שנים תורגם ללשון הקודש. מתברר שהתרגומים היו משובשים ולא מדוייקים. הם השתבשו עוד יותר במהלך השנים, ולפיכך התעוררו קשיים בהבנת הספר החשוב.

בדורות האחרונים נתגלו כתבי-היד המקוריים של הרמב"ם. הכתבים נשתמרו אצל צאצאי הרמב"ם במצרים ובחלב שבסוריה, ומשם התגלגלו לכמה וכמה ספריות בעולם. לפני כארבעים וחמש שנה החל הרב יוסף קאפח במשימה הגדולה של תרגום הספר מחדש, על-פי כתבי-היד המקוריים, והמהדורה שלו יצאה לאור בהוצאת מוסד הרב קוק. אולם עדיין נשארו שיבושים שלא נופו, וכמו-כן התגלו עוד כתבי-יד, ששופכים אור חדש על דברי הרמב"ם. זו אפוא משמעות המהדורה החדשה שיצאה לאור זה עתה.

אלכסון ולא עיגול

אחד הדברים החשובים שגילו לנו כתבי-היד המקוריים הוא צורתה המדוייקת של מנורת המקדש. הרמב"ם צייר את קני המנורה באלכסון, אולם בדפוסים מופיעה מנורה בעלת קנים מעוגלים. עכשיו, שבידינו כתב-היד המקורי, ברור לגמרי שלשיטת הרמב"ם המנורה הייתה בעלת קנים אלכסוניים.

היו שטענו כי הרמב"ם צייר ציור כללי ולא התכוון לדייק בצורת הקנים. טענה זו אינה מתקבלת על הדעת, שכן בציור מופיעים פרטים רבים, שהרמב"ם הקפיד לציירם, ומה ההיגיון לטעון שדווקא בצורת הקנים לא דייק. אולם הטענה הזאת מופרכת גם על-פי דברי רבי אברהם, בנו של הרמב"ם, הכותב בפירוש: "שישה קנים... נמשכים מגופה של מנורה לצד ראשה ביושר, כפי שצייר אותה אבא מרי ז"ל, לא בעיגול כמו שצייר אותה זולתו".

הגהות הרמב"ם

על המהדורה החדשה עמל צוות של תלמידי-חכמים, בניצוחו של הרב חיים הירשמן. הוא מצביע על תצלומי כתב-היד של הרמב"ם ומראה כי הרמב"ם הגיה את ספרו שוב ושוב, תיקן והוסיף, אולם התיקונים האלה לא נכללו במהדורות שהופיעו בעבר.

"הרמב"ם אפילו השיב לשואלים כי בידו גרסה מתוקנת, ואל להם להקשות עליו מהגרסה הקודמת", אומרים הרב ביטון והרב הירשמן, "אך משום מה לספר הזה לא היה מזל (שאפילו ספר-תורה שבהיכל זקוק לו), ומאות שנים לא היה לנגד עיני הלומדים הנוסח השלם והמדוייק. עוד מעלה חשובה במהדורה הזאת, שהיא מגישה את נוסח המשנה, כפי שהיה לנגד עיני הרמב"ם". ומעתה אין לנו אלא לשבת וללמוד.

הרב ביטון וציור המנורה מכתב-היד




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/6/2009 09:16 לינק ישיר 

אם עומדת לנו עדותו של הרמב"ם שקני המנורה היו באלכסון,
ולעומת זה בשער טיטוס ובכל הפסיפסים שנמצאו בבתי כנסת המנורה קני המנורה מצוירים בעיגול.
איזו עדות עדיפה?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/6/2009 16:30 לינק ישיר 

מבלי להכנס למאיפה הרמב"ם לקח את עדותו.
המנורה בשער טיטום ובפסיפסים אינה דגם המנורה של בצאלאל, המנורה היא של בית חשמונאי ומיוחס להורדוס אם אפשר לקרא לו חשמונאי,

 ראש השנה דף כד. .
כדתניא: לא יעשה אדם בית תבנית היכל, אכסדרה תבנית אולם, חצר כנגד עזרה, שלחן כנגד שלחן, מנורה כנגד מנורה. אבל עושה( עמוד ב )של חמשה ושל ששה ושל שמונה. ושל שבעה - לא יעשה, אפילו של שאר מיני מתכות. רבי יוסי בר יהודה אומר: אף של עץ לא יעשה, כדרך שעשו מלכי בית חשמונאי. אמרו לו: משם ראייה? שפודין של ברזל היו, וחיפום בבעץ. העשירו - עשאום של כסף, חזרו העשירו - עשאום של זהב.

_________________

 



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 07/06/2009 16:29:20

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > 'תורגם לראשונה על טהרת הקדש'-מהדורה חדשה של פה"מ
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext