היהדות והאיסלם

שלום לכולם.

אשכול זה מיועד לאנשים המאמינים בתורה ובחז"ל והמעוניינים לסייע ליהודים סביב העולם.

כידוע לכולנו, האיסלם הולך ומשתלט על העולם. הצפי הוא כי לא ירחק היום וכל אירופה תיכנע לאיסלם.ככל הנראה השלב הבא הוא ארה"ב ודרום אמריקה. האיסלם מאמין כי אין מקום לדת מלבד האיסלם וכי עניינו הוא להכניע את כל העולם תחת מרותו. אם לא ע"י קונברסיה אז ע"י שלטון בכח הזרוע.

מצבם של היהודים הולך להיות בכי רע, הניחותא שבמאות האחרונות תחת אירופה הנוצרית אינה ראיה לזיקה בין דת לרדיפה, כי אירופה עוברת תהליך חילון מתמשך. אם ע"י פרשנויות ליברליות לנצרות או התגברות האתיאיזים.אמנם בשנים האחרונות אנחנו מוצאים רגרסיה לעבר תפיסות דתיות המבקשות להן עוגן לאמת אבסולוטית.היה זה הנהיה אחרי הניו אייג' ואיחוד כל הדתות תחת מטריה אחת, וכעת בהשפעת האיסלם זו הנטיה אחר אמת אחת ויחידה. ( ניתן למצוא הסברים סוציולוגיים פילוסופיים ופסיכולוגיים לכל זה, אך אין זה מענייני כעת )

כל רצוני כעת הוא , באם אפשר, לערוך מלחמת מגן או אף אופנסיבה  יהודית, כנגד כל התהליך המהיר הזה שעובר מעל ראשינו.

כידוע, האיסלם היא דת מסיונרית לא פחות מהנצרות. נכון להיום עיקר לחמתו הוא כנגד הנצרות ( ובעת האחרונה הפנה מבטו לעבר אמונות המזרח הרחוק: ההינדואיזים הטאואיזים הבודהיזים וכו' ). אמנם לעניות דעתי , בהנחה כי אמונת הייחוד שלו תגבר על כל התפיסות הפאגאניות, עיקר מלחמתו תופנה כנגד היהדות המייחדת כמותו אך כופרת בנבואת מוחמד.

ההשלכות לזה עלולות להיות הרות אסון כלפי כל יהודי העולם ולא רק כלפי יושבי ארץ ישראל " הציונים" . היהודים ייתפסו ככופרים בנבואת מוחמד ויואשמו ע"י כל העולם.

דומני כי חובת חכמי ישראל בעת הזאת, אקדמאים ולומדי תורה , יחד, הוא להצטייד בערכות מגן כנגד העתיד לבוא, או המתרחש כבר כעת. כריה"ל בשעתו ליצור מסכת טיעונים וכתבי הגנה ליהדות כנגד רודפיה.

יש ללמוד את כל טיעוני האיסלם נגד היהדות, ולהתמודד מולם בכל דרכים העומדים לרשותינו, הן מעולם המחקר והן מהעולם התורני.

מהמעט שהבנתי טיעוניהם הבסיסיים הם :

א - תורת משה הושחתה ע"י הרבנים. היא אינה מקורית.

ב - אללה -  משנה את דעתו, ולכן הוא עזב את היהודים ובחר במוחמד.

ג - מוחמד היה נביא אמת, והיהודים לא שמעו לתורה המאשרת את נבואתו.

ד - בתחילה כל היהודים ונביאיהם היו מוסלמים למעשה, היהודים פרשו מדרך האיסלם.

ישנם עוד טיעונים שונים ומשונים אך דומני שאלו הם העקרוניים.

כמובן, אינני מכיר הכל, ויש חכמים גדולים ממני לאין ערוך שיוכלו להסביר ביתר עמקות את העיקר. אך מה שברור לעניות דעתי הוא, שאם לא ימצא כתב הגנה ליהודים כנגד כל הטענות הללו, המוסלמים המתגברים והולכים יפעלו להסתת כל העולם נגדינו שלב אחר שלב. לא רק במובן הלאומי אלא בעיקר במובן האמוני.

אמונתי היא, כי ספר אחד איכותי יכול לשנות הכל ולעורר מהפכה של ממש בלב כל ההמונים מגויי העולם. אינני מדבר על שכנוע, אינני תמים או פתי להאמין בזה,  די לי בהחלת ספק בקנאותם. ספק שיכול למזער נזקים.


אני מעוניין מכם, לשמוע יותר על טענות האיסלם ואת תשובת עם ישראל לטענות הללו. ( כידוע, ספר הכוזרי מתמודד פחות עם האיסלם, ספר כוזרי שני עוסק בקראות , ועיקרי הטענות המצויות בכתב הן כנגד הנצרות ופחות נגד האיסלם )

מה יש ליהדות כדי להתמודד עם טענות האיסלם ברמות כאלו שיכולות להישמע אף ע"י המוסלמי המצוי שמאמין שתורתינו הושחתה וסולפה במרוצת הדורות.

אשמח לכל דיון או הוספת ידע בנושא : היהדות מול האיסלם.

בברכה.

.


טירוזאורוס:

אנא נקוב בשמם של שני חכמי דת מסלמים המקבלים את הטענות שאמונתם מבוססת על טעויות.

לחילופין, באיזה ישיבה אורתודוכסית מתקבלים דבריהם של אנשי ביקורת המקרא כאמת.

ישנם אנשי דת מוסלמים מועטים המודים בחלק מן הטעויות מצוטטים בספר הנ"ל.
בישיבת פונוביז' למשל די מקובלת ביקורת המקרא כאמת. מדהימה באמת הקלות הבלתי נסבלת בה אנו רגילים לקבל כל מסקנה הכתובה בספר מדע פופולארי.
ישנה מלומדת מוסלמית בשם ד"ר והיבה שמתראיינת בכל במה על הטעויות של האיסלם, אפשר למצוא קטעים שלה ביוטיוב.

_________________

 

 

לא שמעת על האמת הכפולה?

אך נראה לי שבשיבות לא שמעו עליה.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 26/05/2009 9:11:09

איך ניתן להשיב על טענות המוסלמים גם לפי הפשט הפשוט ?

א - על טענת הגימטריה של במאד מאד = מוחמד . קל להבין שאין ראיה מגימטריאות. ואם אינני טועה בכלל שמו של מוחמד היה אחמד ולא מוחמד . ( ככה שמעתי ואנא תקנו אותי אם אני טועה. אם אפשר עם מקור.)

ב - על הפסוק "מקרב אחיהם" שהם מפרשים אחיהם של ישראל . נראה לי שגם כאן ניתן בקלות להשיב שהאח של ישראל הקרוב הוא עשיו ולא ישמעאל. ומוחמד לא מבני עשיו לפי דעתם. ( אגב, שמעתי שכל הייחוס שהם מספרים שהערבים הם מצאצאי ישמעאל הוא בכלל לא נכון. הערבים הם מדרום ערב, ואילו גזע שם נמצא בצפון בבל ולכן הם בהירים כמו שמופיע בציורים במצרים העתיקה לגבי העיברים. ישנה טענה שכל הייחוס הזה לגזע שם הוא פיקציה שנכנסה לתרבות הערבית אך ורק אחרי קום האיסלם מתוך רצון להיות קשורים לתנ"ך כממשיכי מסורת אברהם.)

ג - על הפסוק " ויאמר ה' מסיני בא וכו' . גם כאן קל להשיב שכל הפסוק מדבר בלשון עבר, שכבר בא, שכבר זרח, שכבר הופיע. ואילו מוחמד בא רק בעתיד. לכן זה לא ייתכן. אבל האמת היא שלפעמים יש לשון עבר והכוונה לעתיד. ככה זכור לי משעורי תנ"ך. אבל כאן בפסוק הנוכחי כבר ציין לשון עבר להתגלות בסיני, אם כן הפסוק היה צריך לאבחן אותו מהעתיד ולציין שהזריחה וההופעה יהיו בעתיד. " יזרח"  וכן, "יופיע". גם אני לא יודע עד כמה הזיהוי של פארן עם מדבר ערב הוא מדוייק.

ד - על טענת הזיוף , הכי קל לציין את מה שמצאו הארכיאולוגים ( קומרן ) כל מיני כתבי תנ"ך שהם זהים למה שיש אצלינו , כך שאין שום יסוד להנחה שהיהודים זייפו. מה גם שהחומש נמצא גם אצל השומרונים, ושם אין איזכור למוחמד. מעבר לזאת, צריך לשאול מה זוייף? מתי? איך? למה? היכן יש מקור לפני הזיוף? וכו'.

--------------------------------

ה - טענת ביטול התורה . או התגלות שדוחה התגלות קודמת מתוך דחיית תורת האבות בגילוי של סיני. על הטענה הזאת אני חושב שכדאי להתמקד ללא קשר לדחיית "נבואתו" של מוחמד.
 
באופן עקרוני האם תיתכן אפשרות החלפת התורה ע"י נביא?
האם ייתכן שהתורה תתבטל ? 
מה הם הראיות המקראיות שגם גוי יודה בהן לכך שהתורה היא נצחית?
גם, האם מתן תורה בעצם מבטל את מצוות האבות או רק מוסיף?

----

אני מחפש תשובות מוחצות לטענות האלו, כאלו שגם גוי הכי פשוט שיש,  יראה מייד שהם לא רציניות. גם ללא צורך בפילפול או במסורת של תושב"ע.

אם מישהו מכיר ספרים שעוסקים בזה אשמח אם תפנו אותי אליהם.

לגבי נקודה ה
עיין דברי העיקרים מאמר ג על נצחיות התורה

האם מתן תורה מבטל את מצוות האבות, ראה פיה"מ לרמב"ם פרק גיד הנשה:
"ושים לבך לכלל הגדול הזה המובא במשנה זו והוא אמרם מסיני נאסר, והוא, שאתה צריך לדעת שכל מה שאנו נזהרים ממנו או עושים אותו היום אין אנו עושים זאת אלא מפני צווי ה' על ידי משה, לא מפני שה' צוה בכך לנביאים שקדמוהו, דוגמא לכך, אין אנו אוכלים אבר מן החי לא מפני שה' אסר על בני נח אבר מן החי, אלא מפני שמשה אסר עלינו אבר מן החי במה שנצטווה בסיני שישאר אבר מן החי אסור. וכן אין אנו מלים בגלל שאברהם מל את עצמו ואנשי ביתו, אלא מפני שה' צונו על ידי משה להמול כמו שמל אברהם עליו השלום, וכן גיד הנשה אין אנו נמשכים בו אחרי אסור יעקב אבינו אלא צווי משה רבינו, הלא תראה אמרם שש מאות ושלש עשרה מצות נאמרו לו למשה בסיני, וכל אלה מכלל המצות."

.


כופר באיכר, אתה מתעצל.


שוב אני חוזר: טענות בנות כאלף שנים, דנו בהן לעייפה לפני אלף שנים.

האם באמת חושב אתה שאתה תוכל לתת תשובות טובות יותר מאלו שנתן הרמב"ם ליהודי תימן?

אם אתה קורא ערבית או אנגלית, תוכל למצוא אפילו באינטרנט חלק מהטקסטים האמורים. אם לא, בינתיים כל שאוכל, להחזיר אותך לקרוא על פולמוסים בינדתיים בימי הביניים. כאמור לעיל, אבן חזם אלאנדלוסי הוא נקודת מוצא לא רעה (למרות שספרו היחיד שתורגם לעברית עוסק באהבה ולא בתאולוגיה).

_________________

מואדיב,

תודה לך.

לצערי, אינני מתמצא ולא ידוע לי על ויכוחים ספרותיים בין יהודים למוסלמים.

לבושתי, אינני יודע את השפה הערבית ואף אנגלית היא שפה שאני מבין בה לשליש ולרביע לכל היותר.

לאלו פולמוסים בינדתיים רצונך שאפנה הגם שאינני יודע את השפה הערבית בכלל ואת האנגלית כראוי?
 
התוכל בבקשה לתת לי קצה חוט בעניין? הפניה לספר שאוכל למצוא באינטרנט או מאמר חשוב?

תודה על ציון שמו של אבן חזם אלאנדלוסי אבל אין לי כל גישה לדבריו מהטעם הנ"ל.
*

בעלבעמיו,

תודה רבה על הבאת דברי הרמב"ם הללו. אם הבנתי נכון מדבריו יוצא שאכן צדקו המוסלמים שמצוות בני נח בטלו ברגע בו קבלנו את התורה. שהרי לדעת הרמב"ם היינו בכלל בני נח, מצווים כמותם, אבל כיום אנחנו מקיימים את המצוות הללו מפני תורת משה בלבד.

האם אכן מכאן רואים שמצוה שיוצאת מפי הקב"ה אין הכרח שתעמוד לנצח? אפילו אם עמדה מעל 2000 שנה בעבר?

יש עוד אפשרות להבין את דברי הרמב"ם, שבעצם אנחנו בבסיס גם בכלל בני נח. אלא שתורת משה העלתה אותנו לדרגה אחרת שמכחה אנחנו מקיימים את המצוות. כלומר, אלמלא תורת משה היינו נשארים לנצח מחוייבים במצוות בני נח. כלומר, זה לא שמצוות בני נח בטלה מאיתנו, אלא שאנחנו יצאנו מגדר בני נח בקבלת התורה.

המסקנה על נצחיות אינה מדויקת, כי לדעת הרמב"ם נצחיות תורה קשורה עם מעמד הר סיני וייחוד נבואתו של משה, ולכן משה יכול לבטל מצוות קודמות, וברור שיש מצוות שניתנו לשעתן בלבד.