"מסתובבים" הרבה דרשות חז"ל תמוהים ושמם מבדרי בעלמא כ"מדרש פליאה", והרבה מחכמי ישראל ניסו את כוחם בפיענוח המדרשים התמוהים.
לדוגמה אביא משו"ת יחווה דעת חלק ה סימן ג הכותב: "ודורשי רשומות אמרו, שבמדרש פליאה איתא, אין מניחים תפילין אלא בשבת, ופירש הגאון רבי עקיבא איגר, שהוא ראשי תיבות: במקום שיער (תפילין של ראש), במקום תפוח (תפילין של יד)."
קיים ספר שלם בשם "מדרש פליאה" שי"ל בוורשא לפני יותר ממאה שנים, שם ליקט המחבר עשרות רבות של מדרשים כאלה ומנסה להסבירם.
חפשתי במקורות ולא מצאתי בהם את המדרשים האלה, וגם מקצת שמצאתי, יש בהם רק חלק מהדרש והחלק האחרון -התמוה אינו מופיע בהם כלל. (גם בדוגמה שהבאתי רואים שהגרע"י שליט"א לא ראה כזה מדרש אלא רק שמע - כמו כולנו)
כלום יתכן שכל נושא "מדרשי הפליאה" הוא דבר שקרי , ובאמת אין קיימים כאלה מדרשים כלל ?
תוקן על ידי בר_בי_רב ב- 06/06/2009 23:14:25
נשלח ב-6/6/2009 23:27
ז"ל הרב חיד"א בשה"ג ערך דרשות הר"ן
איכו השתא רגע אדבר בענין הדרשות בקציר אמיץ. הנה בחלק הפלפול והמשא ומתן להוראה כמעט רבני ישראל האמתיים בלכתם ילכו דרך הש"ס וכל הגאונים והפוסקים. אלא שלבן של ראשונים כפתח אולם וקרובים להוראה ואח"כ צריך יותר טורח ע"ד מה שפירשתי בעניותי במאמר במחשכים הושיבני וכו' ואכמ"ל. אך בחלק הדרשות נשתנו אופניהם וסדריהם למיניהם, והיודעים בהם יתנו עדיהם למראה עיניהם:
הלא מראש בהיות ישראל בספרד היו הדרשות בחקירות וסברות ישרות היו לברו"ת פשטי המקראות כדרשות הר"ן הידועות הנז' והם לתלמיד הרמב"ן. וספר הנחמד עקידת יצחק. וספר הבהיר תולדות יצחק ודומיהם. ואחר זה נטו מאד אחרי הפילוסופיא וחכמת הטבע והיו מפרשים פסוקים ומאמרים בזה. וזה המין נתבטל לגמרי וראיתי בגניזות דפוס מכמה ספרים נדפסים בדרך זה, וכמה מאות ספרים ראיתי בביבליאוטיקא של פאריץ (פאריז) כ"י ממין זה וקרוב שבאו משם מספרי גרוש ספרד. וכל ספרים אלו אבד סבר"ם ונשכח זכרם. ובתר כל אלין קמו רבים בתורה לפרש עפ"י הקדמת רז"ל ורמזי חכמה ומוסר ומהם המפרש הגדול באחרונים רבינו מהר"ם אלשיך ואחריו כל ישרי לב:
ואחר כל השבח הזה התחילו לפרש ע"פ הדין כמו מהראנ"ח ומהרימ"ט והחזיקו בדרך זה הולך וחזק מאד עד היום הזה. אמנם היו איזה דרשנים אשר חשבו לבנות מצודים בהקדמות תלויות ודחיות ומהם עשו חי"ל לפרש מאמרים ולעשות חילוקים. וכבר צווחו עליהם זרע ברך והרב של"ה. ולא עוד אלא יש בודה מאמר מלבו ואומר שהוא פליאה ועולים ויורדים בו בכמה תלוליות וקשרים שאינם של קיימא ובית עכביש מבטחם. וכבר שאל חכם אחד ממורנו הרב מהר"א יצחקי שיפרש לו מאמר תמוה והרגיש הרב אשר בדאו מלבו ואמר לו תימה עליך שעם סוף המאמר מתפרש יפה הכל. ויש מי שתולה מאמרי הילקוט זה בזה וקושר קשריו מעדו אשריו כאשר ראיתי בעיני. וזה שקר כי ארבע מאמרי הילקוט שדרש כל א' ממדרש אחר וקבצם בילקוט ונפל היסוד, ואם הכונה על מחבר הילקוט הס כי לא להזכיר. ויש דורש שגונב פשטים ואומרים על שמו ואחר ימלא פיהו חצץ. ויש משתבח להזכיר מס' מ"ה ושמעתי דורש אחד שלא הזכיר כ"א ספרי חדושים ונשא שמותם. וכשסיים אמרתי בקול זכות מי שזכר יגן עליו. וזאת לדעת שהדורש לא יחליט הדברים רק בדרך אפשר ויהיו ההקדמות אמתיות שאז אפילו שהפסוק או המאמר לא כיונו לזה, כל שהענינים אמתיים יהיו דרך אסמכתא. ויש כמה חלקים בענינים אלו וזה א' ממאה להזכיר למי שיש בו יראת ה' ומודה על האמת. והכל בקצור נמרץ:
ובאוזנינו שמענו כי זאת לפני בפולין היו הדרשנים נוהגים לדרוש מאמרים תמוהים בהקדמות תוספות ופוסקים וחריפות. ועתה חזרו מקצתם לדרוש פשטים פשוטים. וכמה מהם שקורין בכל שבוע ספר אור החיים להרב המופלא ח"ק מהר"ח ן' עטר ז"ל ומחבבין את דבריו כי הם על פי הפשט:
_______________________________-
ד"ז אפילו בר בי רב דחד יומא יודע שמדרש פליאה הוא מכה שלא כתובה בתורה..
ומטו כי הראשון שהלך בדרך מחוכם זה הוא הקדוש הר"ש אוסטרופלער זצ"ל.
נשלח ב-6/6/2009 23:41
דברי החיד"א אכן ידועים, אך עדיין אינני יודע אם הם רק מתייחסים לתופעה שאכן הייתה קיימת, אבל לא באים לפסול את כל "מדרשי הפליאה" שבעולם , או שבאמת כל מה שמפורסם כ"מדרש פליאה" הוא שקר.
והרי הגאון רבי עובדיה יוסף ודאי לא נחשד בעיני אף אחד שלא יזכור את דברי החיד"א, ובכ"ז מביא מדרש פליאה , ועוד עם פי' מרע"א.
גם המנחת יצחק בתשובותיו מפרש מדרש פליאה, ואני חפשתי בפרוייקט השו"ת "מדרש פליאה" ומצאתי כמה וכמה חכמים המדברים נכבדות בספריהם במדרשים אלה.
כך שלא כולם התייחסו בביטול לאותם מדרשים כפי שאתה רוצה ללמוד מדברי החיד"א.
תוקן על ידי בר_בי_רב ב- 06/06/2009 23:41:42
נשלח ב-6/6/2009 23:49
זה לא ענין של לפסול או לא לפסול. אנילא מבין את כל השאלה הזו בכלל. מה שלא מופיע בספרות המדרשים שבידנו ולא נזכר אצל קדמונים כמדרש, גם אם הוא נדפס במדרש פליאה בווארשא או רע"א אמר עליו וורט (ואפילו יש בשם הגר"א בב' מקומות!) הוא וורט יפה ומחוכם אבל אינו מדרש.
נשלח ב-6/6/2009 23:58
היכיני
ה"מדרש פליאה" של ברבירב זה דברי רבי עובדיה יוסף..
נשלח ב-7/6/2009 00:18
צלצח הרי לך מדרש פליאה" שהוא בודאי אמת...
תוקן על ידי בר_בי_רב ב- 07/06/2009 0:16:35
נשלח ב-7/6/2009 00:40
לצחוק זה תמיד טוב אבל כ"ז אינו ממין הענין. אטו הרב יוסף פסק הלכה מ'מדרש' זה? אסור לומר וורטים של 'דרושי רשומות'? מישהו אמר שזה ניבול פה?
הדיון המעמיק דכאן מזכיר לי נשכחות, ויכוח עם האויצרניק בישיבה ששם את המדרש תלפיות במדף של המדרשים רק בגלל שקוראים לזה מדרש, והוא באחד ומי ישיבנו ונפשו וכו'.
תוקן על ידי היכיני ב- 07/06/2009 0:40:24
נשלח ב-7/6/2009 11:58
ב"ירושלים" של לונץ, (כרך שביעי, תרס"ז), ישנם מספר מאמרים העוסקים ב"ירושלמים" שאינם לפנינו.
בעמודים 146- 179 מופיעים מאמריהם של אברהם עפשטיין ושל זאב וולף רבינוביץ
לדברי אפשטיין יש לחלק את ה"ירושלמים" שאינם לפנינו, לארבעה סוגים:
המין הרביעי: המאמרים התמוהים שהסופרים בדו מליבם בכוונה כדי להתגדר בפירושם, שהם קראו להם מדרשי פליאה, ובאמת לא נעשה הפירוש בשביל המאמר, אלא המאמר הומצא בשביל הפירוש.
נשלח ב-7/6/2009 13:49
המדרש פליאה הזה עצמו מובא במדבר קדמות להחיד"א באות ת' בשם שימושא רבא ו"ש אסטרטפולי.
נשלח ב-7/6/2009 13:51
ומה המקור לפירושו של הגרעק"א? ב'דורשי רשומות'?
נשלח ב-7/6/2009 14:01
בן איש חי ריש פרשת חיי שרה.
תוקן על ידי רזייא ב- 07/06/2009 13:59:15
נשלח ב-7/6/2009 17:35
חלק מהמדרשי פליאה הם ודאי לא מדרשים. בספר "מדרש פליאה" עם פירוש בינת נבונים (כמדומני, אך אולי עם פירוש אחר) מופיע "וירא ויצר לו - וירא שמא יהרג, ויצר לו שמא יהרוג את אחרים. מאן אחרים - רבי מאיר" . זה ודאי לא מדרש אלא וורט שדרש דרשן על פי דברי רש"י לפסוק זה.
נשלח ב-8/6/2009 03:16
הפלא הוא שמתייחסים אליהם ברצינות.
נשלח ב-8/6/2009 06:52
הזכרתי בעבר את דבריו של תנא דמדרשים ה"ה רבי שמואל אשכנזי יפה בעל יפ"ת יפ"ע ועוד, בהתייחסו למדרשים אלו.
"ולפי דעתי שלהיות המדרשות קשה המציאות ביד כל אדם בימים ראשונים להעדר הדפוס היה מי שהיה רוצה להתחכם ממציא איזה מאמר שיפורש בו פירוש הלציי והיה תולה אותו מאיזה מהמדרשים הרחוקים להמצא ביד כל אדם"
פרופסור י"ש שפיגל כתב מאמר בשם " מדרש פליאה. לשיטת הדרשנות במאות הט"ז-י"ז". שהתפרסם במחניים [סדרה חדשה] 4 תשנ"ג עמוד 258-265. אם מישהו מכיר ויוכל לתמצת עיקר דבריו או גדולה מכך להעלותם לכאן שכמ"ה [באוצה"ח יש רק את הסדרה הישנה של מחניים]
ידוע שיש ספר שנקרא "מדרש פליאה",שיש בו מדרשים מופלאים וקשים להבנה,הרבה פירושים נאמרו על מדרשי הפליאה. יש גם ספרים שנתחברו במיוחד על המדרש פליאה. לפי איך שהבנתי,אין מדרש מסוים כזה,אלא זה ליקוט שנלקט מכל מיני מדרשים,מדרשות פליאה. מה שמעת על ענין זה? האם זה נכון הדבר כמו שכתבנו,וא"כ מתי זה נלקט? ומהיכן נלקחו המדרשי פליאה?.
לפי האמור בויקפידה יוצא שכל המושג הזה הוא המצאה של דרשנים. צריך לבדוק את זה,אבל מה שודאי שהשכל הישר והפשוט מסכים להנחה זו. בפרט שלא נראה לי שיש מקור למדרשים האלו,הרי זה בטח לא מופיע במדרשים היותר מפורסמים,אם כה בעידן של ימינו,כבר היו מצטטים את זה בשם המדרשים המפורסמים. אם יתברר שבמדרשים שהתגלו עד ימינו אין מקור לכל המדרשי פליאה,לענ"ד השכל הישר נותן שאכן מקורו של כל המדרש פליאה,זה בדרשנים עצמם שהמציאו אותם.
***
הודעה של *ישבב_סופר*
מדרש 'ילמדנו' הוא רובו מדרשי פליאה. ז"א שקים מושג של מדרש מקורי והוא פלאי. הגזמת לומר שאין שום מקור במדרשים מפורסמים.