|
|
| נשלח ב-9/7/2009 16:23 |
 |
| |
הילל,
נכון, אולם הרבנים של היום הם מנופפי הדגלים של אתמול, ומנופפי הדגלים היום יהיו רבני החרד"ל מחר. הצד השווה שבהם, הוא שבין בנופפותם ובין ברבנותם, עיסוקם ברובד הפילוסופי של החיים, הוא בצורה אותה תיאר נדב באשכולות שעסקו בהנחלת תורת הרב קוק במסגרות הישיבתיות. על חוסר ההבנה [או חוסר הרצון להבין] מחפה שטחיות, "רוחניות", ניו-אייג'יות וכו'. יותר מכך, בדרך כלל הלימוד הפילוסופי והשיטתי נחשב או למגונה, או לפחות לכזה שמתאים ליחידי סגולה וכו'.
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2009 17:57 |
|
| |
נדב,
כשאני למדתי בישיבה הסיבה שלא התחברתי לתורת הרב קוק היא כי הפן הפוליטי שלה זה מה שהוצג,ויש שרואים בזה חזות הכל. עקרונות כלליים אפשר לגזור מתורת הרב, אך התייחסות פרטית למציאות שמשתנה – אינני יודע.
כמו שציינת מקודם, ניתן לראות מאיגרות הרב שאם כל זה שהמציאות בכללותה היא טובה, ושלזרמים שונים יש תעודות שונות שמתאחדות להרמוניה אחת, זה לא מונע מהרב לפעול בעולם הממשי, ואולי גם להיאבק בעד דברים מסויימים, וכנראה שהמתח בין איך לפעול, והאמונה כי הכל הוא יד ד', ליוה את הרב בחייו הציבוריים. שמא על זה כתב: "הרחבת הדעת צריכה להיות תמיד, לתור עצות איך מגדילים את אור החסד באופן שבהגדלתו יהיה פועל רק טוב, רק תיקון וברכה." (שמונה קבצים, קובץ א תשא)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2009 18:47 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2009 01:00 |
|
| |
שבת בשבתו הוא ודאי עלון חרד"לי. לכן מרבית הכותבים בו (הרב אמנון בזק, הרב יהודה שביב, הרב עמיחי גורדין, הרב י"צ רימון, אביעד ברטוב, יונתן אוריך וכו') הם אנשי ישיבת הר עציון, הידועה בחרד"ליותה, ושאין בינה לבין החרדים אלא גיוס לצבא בלבד. העלון מסונף באופן מסתורי ונחבא למפד"ל, בה שולטים אנשי ציבור חרד"לניקים כמו הרב דניאל הרשקוביץ, אורי אורבך וזבולון אורלב. המפד"ל עצמה מסופחת לארגון זקני ציון העולמי, ששולח את זרועותיו החרד"לניקיות לכל מקום - עלון קולך הוא קונספירציה הפוך-על הפוך-על הפוך, עלון רבני צוהר הוא בוודאי חרד"לניקי (יש שם רבנים!) וכן על זו הדרך.
"ראה ממתי החלה הירידה בכחה הפוליטי של המפד"ל- מאז שהרבנים החלו לתת את הטון ."
אין ספק - בגלל עליית כוחם של החרד"לניקים, יש להם פחות מצביעים...
הירידה בכוחה של המפד"ל נובע מהפיצול בינה לבין האיחוד הלאומי (על כל גילגוליו ההיסטוריים) בשל החשיבות שהוענקה להתיישבות ביש"ע החל מבחירות 77'. הקולות הנותרים הולכים לש"ס ולליכוד, כחלק מירידת קרנה של המפד"ל כ"מפלגת מחנה", ומגמות של רצון להשתלב במפלגות לא סקטוריאליות, בייחוד לאחר עליית הליכוד לשלטון במהפך.
לסיכום, אתה שוגה הן בהכרת המציאות והן בניתוח שלה, וההיכרות שלך עם הזרמים המתגבשים בתוך הציונות הדתית היא מעוותת ומופרכת בעליל.
השכן
הרב יהושע (שמעיד על עצמו: "קראתי בחיי כתבי אפלטון ואריסטו קאנט ודקרט ורבים אחרים") הוא מנופף דגלים לשעבר? הרב טאו ריקד על הבריכה בחומש? הרי עליהם מדבר נדב, וזה חידושו באשכול זה לעומת אשכולות קודמים!
תוקן על ידי היללבןשחר ב- 10/07/2009 0:59:31
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2009 11:21 |
|
| |
הלל
אני מציע לך אם אפשר, קח בידך את הגליון של היום- וגליון מלפני חמש שנים, מה הסיפורים שלך עם השמות?
ראה במה עוסק הגליון ברובו, בהלכות ובפסיקות הלכתיות שמקומם -ביתד -
אתה מתחיל את הירידה של המפדל מאוחר מדי- זה התחיל כבר בזמנו של המר או מיד לאחר מכן,
מיד שהתחילו להתיעץ עם הרב שפירא ואליהו- מאז החלו לרדת ולרדת, אני מקוה שזה יעצר.
גם ההתיעצויות וממילא. תתחיל ההתעצמות מחדש. האנשים יחזרו למפלגה, ולא לאולפנא.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2009 18:53 |
|
| |
|
מצאתי משהו...
הרב שפירא: מה שפורסם - סילוף ושקר
הרב יהושע שפירא במכתב לתנועת בני עקיבא: "הכותרת שמאשימה בשמי את בני עקיבא ב´ניאו רפורמה´ היא סילוף ושקר"
י"ז תמוז ה´תשס"ט - ישי פרידמן
|
|
|
"הכותרת שמאשימה בשמי את בני עקיבא ב'ניאו רפורמה' ואידיאולוגיה אנטי רבנית, היא סילוף ושקר, חס וחלילה לא עלה על דעתי מעולם רעיון נואל שכזה ואני מתקומם כנגדו בתוקף", כך כותב הרב יהושע שפירא ראש ישיבת רמת גן במכתב גלוי לתנועת בני עקיבא.
בעקבות הפרסומים בתקשורת אודות דבריו של הרב יהשוע שפירא בכנס של עזרא. פרסם ראש ישיבת רמת גן מכתב באתר הישיבה המיועד ל"חברי בני עקיבא האהובים, חברי הנהלה, רכזים, קומנרים, מדריכים וחניכים". הרב שפירא כותב כי הכותרת שפורסמה בשמו בו הוא מאשים את תנועת בני עקיבא ב'ניאו רפורמה' היא "סילוף ושקר".
|
הרב שפירא ציין במכתב שאכן הוא נמנה על אותם רבנים שתומכים בהפרדה בסניפי בני עקיבא אבל ל"הפרדה בין המינים" ישנם גם השלכות שליליות של הרחקת חלק מהחניכים מהתנועה: "אכן, ישנם דרכים שונות בתנועה, ולא סוד שאני קשור לאותם דעות שלמדתי מרבותי על מעלת הצניעות וההפרדה בין המינים, על משאת הנפש להיות מעובדי ה' מלב ונפש, ולדבר ולהגות בכך כתמצית נקודת החיים שאך ממנה יונקים המצוות שבפועל של האדם הפרטי והציבורי ואפילו ענייני החול. אך מעולם לא הרגשתי ניגוד או ריחוק מתפקידה הגדול של תנועת בני עקיבא. כאשר נתבקשתי ע"י אחד הסניפים לבא לדבר על ערך ההפרדה, עניתי שלהפרדה עם כל מעלותיה יש מחיר של הרחקת חלק מן החניכים ורק אם מורה דרכה של התנועה, הרב דרוקמן, יסכים כי בסניף זה ההפרדה היא הצעד הנכון אבוא לדבר. לבסוף, באו רבנים אחרים ואני לא השתתפתי", כותב הרב שפירא.
עוד כתב הרב שפירא כי "ניצני תופעת הניאו רפורמיות" טורדות את מנוחתו אך "לכל זה אין דבר וחצי דבר עם בני עקיבא כתנועה שאותה אני אוהב ומעריך והיום גם כואב על הפגיעה בכבודה." לדבריו, גם בקהילתו בעיר רמת גן עלתה השאלה לאיזה תנועת נוער לשלוח את הילדים ותושבתו הייתה: בני עקיבא. "בקהילתנו המתפתחת ברמת גן החלו לא מכבר לעסוק בשאלת תנועת הנוער לילדים שהולכים וגדלים, ופעמים רבות הבעתי את דעתי הנחרצת שאם להשתתף באחת מהתנועות הקיימות אזי תהיה זו אך ורק בני עקיבא, למרות פניות של גופים אחרים. אף נפגשתי בנושא זה עם מזכ"ל התנועה, הרב בני נכטיילר כדי לנסות לגבש מודל המתאים לאופי קהילתנו".
בסיום המכתב התנצל הרב שפירא על כך ש"דבריו התפרשו בצורה מעוותת": "אני מתנצל על שדבריי נתפרשו בצורה מעוותת כל כך ומברך את תנועת בני עקיבא שתמשיך לשגשג, להאיר אור של תורה וגאולה ולהיות שותפה מרכזית בתהליך שיבת ציון."
קרדיט לkipa.co.il
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 09:05 |
|
| |
ירוחם
באמת הופתעתי שלא פרסמו ב"יתד" את דעתו של הרב ישראל רוזן ב"שבת בשבתו" מלפני שבועיים, שאין הכרח לצאת מהאולם בזמן שירת חיילות בטקסים צבאיים, וזאת כדי שלא לפגוע בהשתלבות הדתיים בצבא. אולי תוכל להעיר את עיני מדוע?
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 09:28 |
|
| |
איך מייצרים חרד"ל
מדוע ירצה אדם דתי-לאומי לעבור אל הזרם החרדי-לאומי? מה דוחף למַעָבר מאידיאל היוצר את המציאות אל הצד המבקר אותה? אסף וול מנסה להסביר
אין זמן מבוזבז יותר מזה המוקדש לקיפול כביסה. מלאכה זו עוצרת את ריצת החיים ואונסת את הקפלן לקפוא על מושבו ולעסוק באוריגאמי של תחתונים. עונת הקיץ אם כך היא העונה הבוערת עבורי בכל הקשור לתובנות ולשאלות קיומיות. ריבוי ימי הבוץ, הבריכה והיצירה בקייטנת תאומיי מספק עודף פנאי לקיפול ולהגיגים. במסגרת זו צצה במוחי השבוע שאלה קיומית: האם מונה החשמל שבביתי מונה גם את החשמל הדרוש לסיבובו שלו? אם כן, מדוע עליי לשלם עבורו? הרי הנהנית מפעולתו היא חברת החשמל?
עוד בטרם פניתי לחברת החשמל בעניין, והנה צצה במוחי שאלה קיומית לא פחות: מדוע ירצה אדם דתי-לאומי להידמות לחרדי? מה דוחף למַעָבר מאידיאל היוצר את המציאות אל הצד המבקר? מחברה שהקימה מדינה עבור העם היהודי לקהילה שעיקר תפארתה על ההסתגרות והבדלנות? הרי מכותרות הימים האחרונים נראה שיותר ויותר בציבור הסרוג ביצעו את המעבר הזה. ניכר אף כי אימצו את שיטות הלוחמה החרדיות ופתחו בבליץ על עמיתיהם הציונים. מה כל כך קורץ להם שם?
עניינו של מאמר זה אינו בביקורת על האידיאולוגיה החרדית או החרד"לית. להפתעת רבים מהקוראים אתוודה, כי איני נמנה על הציבורים הנ"ל. ימנו להם אלה במחילה מבקרים משל עצמם (כן, בטח). לנגד עיניי אם כך עומד הציבור הסרוג הציוני לגווניו. זה המאבד את טובי בניו לשני מחנות הניצבים בקטביו: החרד"לים והדתל"שים.
הסיבה העיקרית למעברם של הד"לים אל המחנה החרד"לי נעוצה לעניות דעתי במניע אישי ולא חברתי. הפחד. כסטודנט זכור לי היטב הפחד הזה. בזמנו הקפדתי להאזין למרצה ממרחק בטוח בעורף האולם. מנגד, הקפידו בנות הקו הראשון לסכם כל עיטוש ולאגור כל טיפת רוק שנפלטה מפיו. את דפי הכתיבה הותרתי צחים כשלג ואף הקפדתי לשמור עוד שבעה נקיים. כצפוי, הגיע יום הדין. המבחן קרב, ומי שלא ראה את שמחת החננות שלפניו לא ראה שמחה לאיד מעולם. והנה הפחד מחלחל... אם כולם כתבו וסיכמו, הם בוודאי יודעים משהו שאני לא. אוי לי מיום הדין.
באותה מידה צופים הסרוגים בחרדים. הרי הם מתנדנדים על הגמרות כשאנו מבטלים זמננו בצבא. מפרידים אשה בשרית מבעלה החלבי כשאנחנו מפזזים בחתונות מעורבות. הם בוודאי יודעים דבר שאנחנו לא. אוי לנו מיום הדין, ובמקרה הזה אפילו אין מועד ב'.
ברור כי מי שמוסיף על דברי התורה חומרות מגוחכות ומטורפות, אינו צדיק או "משקיען". הוא אף עלול להיכשל במבחן. אך ספר זאת לילד בן 18 הנדרש להחליט על המשך דרכו. תחושת ההתבטלות הסרוגה מול החרדים רק מגבירה את תופעת ההגירה.
הסיבה לכך נעוצה בחטא הקדמון של החינוך הסרוג, שגם אני תוצר שלו. הריק שהוא יוצר. לא בלימודי קודש ובתפילות אינטיסיביות, אלא בתפיסת נפח רוחני. המורים בחינוך הממלכתי-דתי משקרים לתלמידיהם. הם עושים זאת בהסתירם מצעירי הצאן, כי קיימים עולמות רוחניים שלמים שהם אינם חשופים אליהם. נער הסופג חינוך פילוסופי הומניסטי כללי ויהודי – מקבל חיסון יעיל מהפחד המוביל לקנאות. ואת החיסון הזה מסרבים המחנכים הסרוגים לתת.
ילד המאמין לתעמולה כי משקה מוגז הוא "טעם החיים", עלול לקבל זאת כתורה למשה מסיני. אך חברו הנחשף לעובדה כי מדובר במי סוכר חומציים, יתפתה לכך הרבה פחות. מדוע? משום שנוגדני הביקורתיות כבר מפעפעים בדמו. לכן, ביקורתיות היא התשובה מול פולחן הקנאות החרד"לי. היא החיסון מפני רגשי הנחיתות והפחד. על מובילי החינוך במגזר הסרוג להבין כי אין לחשוש ממנה.
אם כך, על הציבור הדוגל בתורה ועבודה לפתוח את שורותיו לרוח ההומניזם והביקורת. לחסן את דור העתיד שלו בפני החושך והאימפוטנציה היצירתית. אם לא ינהג כך, יאפשר לפתוח את שעריו לא ל"תורה ועבודה" אלא לזו המתבססת על "תורה וחרדה".
אסף וול, YNET 12.7.2009
-----------------------------------------
תוספות השכן
אין צורך לקבל כל אמירה של הכותב, על מנת להסכים לשני ענינים העולים מדבריו. האחד, שבחינוך הדת"ל מתקיימת שניות בין אידאל של שלמות דתית מול חיי מעשה שונים [למשל: סיפורים על גדולים שלמדו תורה כל היום, או תיאור קדמונינו בדורות השונים כאנשי רוח ללא ענינים ארציים כלשהם]. השני, השניות שבין חיי המחנכים לדרך החינוך. תופעה זו אינה ייחודית לחינוך הדת"ל, אבל כרגע עיסוקי בו: בשנותי בישיבה התיכונית , הרמי"ם כנראה לא הלכו לקולנוע, אבל המורים המקצועיים כן. התלמיד מקבל כאן מסר כפול, וכשהוא מתבגר, הוא ממשיך אותו הלאה, ככל שהוא עצמו הולך לקולנוע, או שהוא מחפש לילדיו חינוך שאין בו גם מורים למתמטיקה שהולכים לקולנוע - ומגיע לחרד"ל.
אין כמעט גוף חינוכי דתי-לאומי שאומר כאידאל, שאצלנו זה "גם וגם". וראו דברי ההתנצלות של הרב שפירא לבנ"ע [והוא אינו היחיד] - לבנ"ע יש זכויות, אבל עיינו בדבריו - זה רק בדרך להגיע לחרד"ל...
כמה ראיתם בשנים האחרונות בבית ספר, אולפנה או ישיבה תיכונית תמונות של איינשטיין על הקיר? של ש"י עגנון? של אדם שאינו רב? אמנם יש, ראיתי במו עיני, כולל ל"ע טפו-טפו נשים חילוניות, באולפנה, ממש על הקיר. אבל נדיר מאוד.
תוקן על ידי השכן ב- 12/07/2009 9:27:53
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 09:58 |
|
| |
הלל
כחרד"לניק אתה אמור לדעת כי המילה -כל- זה -רוב-
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 12:58 |
|
| |
חצי שנה אחרי הפיצול הפוליטי בציונות הדתית – נראה כי הפילוג הופך לקרע דתי שכבר לא יתאחה: הרב יהושע שפירא, מבכירי הרבנים החרדים-לאומיים, יוצא במתקפה חסרת תקדים נגד המגמות הליברליות בציבור הדתי-לאומי, ומאשים חלקים ממנו ב"ניאו-רפורמה". בהקלטה שהגיעה לידי ynet מציין שפירא בהקשר זה את פסקי ההלכה המתירים שימוש באמצעי מניעה זה יכול להיות מותר, תלוי בקלות היד על ההדק או כניסה להריון שלא במסגרת נישואים האם יש באמת איסור הלכתי "יבש" על הריון מבחנה, איני יודע? וכן התארגנויות פמיניסטיות לא כל התארגנות פמיניסטית היא אינה כהלכה וחד-מיניות, וקובע: "על זה צריך לקרוע - גם את הבגד וגם את הציבור. אנחנו לא יכולים להשלים עם רפורמה!". הוא רמז עוד כי גם הפילוג הפוליטי במחנה הדתי ארע על רקע זה, אך "זו רק דוגמית" לקרע שעוד צפוי להתרחש. הנקודה המהותית היא שהרושם שנוצר הוא כי גם אם ההליכה "על הקצה" של אנשים מסויימים הינה עדיין התוך הגבול, המטרה היא חצייתו במסווה של ההלכה, כאשר ההכררעה הינו מוטה מראש ולא "בתמימות" ב"יר"ש" או ב"מקצועיות" (כל מגזר יכנה אחרת) בכדי "לתת לאנשים לחי.ו" ולהשאירם במחנה הדתי מבחינה סוציולוגית. זה נראה באמת חציית הגבול כי האדם במרכז ולא ה'
הרב שפירא מכהן כראש ישיבת ההסדר ברמת-גן ונחשב לאחד הכוחות הרבניים העולים בציונות הדתית ובציבור החרד"לי בפרט. הוא נודע כמחנך בולט וכאחד מראשי תנועת התשובה הציונית, והיה גם ממובילי פרישת חברי 'האיחוד הלאומי' מרשימת 'הבית היהודי' ערב הבחירות.
בכינוס מדריכי תנועת הנוער החרדית-לאומית 'עזרא', שנערך לפני מספר שבועות, אמר שפירא: "יש לה (לציונות הדתית) ודאי הרבה התמודדויות, אבל בעיני ההתמודדות החריפה ביותר זה עם ניאו-רפורמה. למיטב שיפוטי, הולכת וצומחת בקרבנו תנועה רפורמית חדשה - זו דעתי - ויש לה הרבה מהמאפיינים של הרפורמה הראשונה".
לטענתו, קשה לשים לב לתהליך, כיון ש"עושים אותו עם כיפות, עושים אותו אנשים שחלקם מדקדקים במצוות יותר מאלה שנלחמים נגדם" - מה שלדבריו איפיין גם את "הרפורמה הראשונה". עם זאת הדגיש כי תרבות זו "מערערת מכיוונים שונים על האלוקיות של התורה ועל המשכיותה בתורה שבעל פה בימינו - שזו הסמכות הרבנים פסיקת הלכה למעשה".
"הניאו-רפורמיות נוגעת בשני דברים – ברומנטיקה ובגבולות ההלכה, וזה שני הדברים שאסור לנו לגעת שם בכלל", הוסיף הרב שפירא, "(היא) מערערת את קדושת הבית היהודי ואת קדושת הצניעות והטהרה בישראל". זה מנין לו, ההלכה תצטרך לטפל בנושאים כאלו באופן עינייני ולא רגשי. יתכן ןתאסור אבל עיניינית בהקשר זה הזכיר את הפסיקה המתירה את קיומה של בני עקיבא כתנועת נוער מעורבת, זה גם לפעמים מותר ראה פסקו של הרב ויינרג (שרידי אש) לאחר השואה. מן הסתם היום לא היה מתיר. את פעילות ארגון הנשים הדתיות 'קולך', את "כל ההיתרים להתחתן ולא להוליד, לא להתחתן ולהוליד", ואת ארגון הו"ד ו"כל החד מיניות שמדוברת כל כך הרבה - שכל דיבור בה, לפי דעתי, הוא בעצמו החטאת הרבים".
על השתתפות רבנים בכנסים של הומואים דתיים אמר: "לדעתי אסור ללכת. זה מקעקע את קדושת היהדות... כל הליכה כזו - לא משנה מה תגיד שמה - היא מתן הכשר לתועבות והחטאת הרבים, ויותר מזה - קיעקוע יסודות הקודש של האומה הישראלית".
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 12:59 |
|
| |
הערות במודגש
חצי שנה אחרי הפיצול הפוליטי בציונות הדתית – נראה כי הפילוג הופך לקרע דתי שכבר לא יתאחה: הרב יהושע שפירא, מבכירי הרבנים החרדים-לאומיים, יוצא במתקפה חסרת תקדים נגד המגמות הליברליות בציבור הדתי-לאומי, ומאשים חלקים ממנו ב"ניאו-רפורמה". בהקלטה שהגיעה לידי ynet מציין שפירא בהקשר זה את פסקי ההלכה המתירים שימוש באמצעי מניעה זה יכול להיות מותר, תלוי בקלות היד על ההדק או כניסה להריון שלא במסגרת נישואים האם יש באמת איסור הלכתי "יבש" על הריון מבחנה, איני יודע? וכן התארגנויות פמיניסטיות לא כל התארגנות פמיניסטית היא אינה כהלכה וחד-מיניות, וקובע: "על זה צריך לקרוע - גם את הבגד וגם את הציבור. אנחנו לא יכולים להשלים עם רפורמה!". הוא רמז עוד כי גם הפילוג הפוליטי במחנה הדתי ארע על רקע זה, אך "זו רק דוגמית" לקרע שעוד צפוי להתרחש. הנקודה המהותית היא שהרושם שנוצר הוא כי גם אם ההליכה "על הקצה" של אנשים מסויימים הינה עדיין התוך הגבול, המטרה היא חצייתו במסווה של ההלכה, כאשר ההכררעה הינו מוטה מראש ולא "בתמימות" ב"יר"ש" או ב"מקצועיות" (כל מגזר יכנה אחרת) בכדי "לתת לאנשים לחי.ו" ולהשאירם במחנה הדתי מבחינה סוציולוגית. זה נראה באמת חציית הגבול כי האדם במרכז ולא ה'
"הניאו-רפורמיות נוגעת בשני דברים – ברומנטיקה ובגבולות ההלכה, וזה שני הדברים שאסור לנו לגעת שם בכלל", הוסיף הרב שפירא, "(היא) מערערת את קדושת הבית היהודי ואת קדושת הצניעות והטהרה בישראל". זה מנין לו, ההלכה תצטרך לטפל בנושאים כאלו באופן עינייני ולא רגשי. יתכן ןתאסור אבל עיניינית בהקשר זה הזכיר את הפסיקה המתירה את קיומה של בני עקיבא כתנועת נוער מעורבת, זה גם לפעמים מותר ראה פסקו של הרב ויינרג (שרידי אש) לאחר השואה. מן הסתם היום לא היה מתיר. את פעילות ארגון הנשים הדתיות 'קולך', את "כל ההיתרים להתחתן ולא להוליד, לא להתחתן ולהוליד", ואת ארגון הו"ד ו"כל החד מיניות שמדוברת כל כך הרבה - שכל דיבור בה, לפי דעתי, הוא בעצמו החטאת הרבים".
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 13:17 |
|
| |
אבל הרי כל הדברים "האסורים" בבני עקיבא ובמשמרת הצעירה של המפד"ל והמזרחי, היו נהוגים.
ריקודים מעורבים, ריקודי עם וסלוניים, חבר וחברה היו דברים מקובלים ורצויים וכד' עניני הנגיע היו מקובלים.
עכשיו הרב שפירא וחביריו רוצים לשנות, אולי זה טוב, אבל הוא, והם, המשנים- הם הם הרפורמיסטים.
לא שלהיות רפורמטור זה רע, הפרושים בבית שני בצעו את הרפורמה הדתית הגדולה בהיסטוריה של עמנו.
אבל יש להיות הגון וישר ולקרא לעניין בשמו הנכון, ולא לצעוק כקוזק הנגזל.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 15:35 |
|
| |
|
סערת הניאו-רפורמים ממשיכה
מתנגדי הרב יהושע יוצאים במתקפה: עצרת התעוררות ולימוד מול ישיבת רמת גן
כ´ תמוז ה´תשס"ט - אפרת רוט הלוי
|
|
 |
|
הסערה סביב דבריו של הרב יהושע שפירא מסרבת להרגע, ביום ד' הקרוב ייערך ברמת גן, עצרת התעוררות ולימוד מיוחדת שלדברי המארגנים היא תגובה "למתקפות וההשתלחות בציבור הדתי לאומי מצד החברה החרדלי"ת". מארגני העצרת מבטיחים כי בערב ישתתפו רבנים ואישי ציבור שיקראו לשיח תורני פתוח ואמיתי של תורה קשובה המכבדת את הבריות.
"המצב בשבועות האחרונים בו רבנים מתבטאים זה מול זה ברטוריקה של הכפשות, לא נותנים לפרופסור לנהל מכללה בגלל שלימד קונסרבטיבים בעברו, משתלחים בפסיקות של רבנים מקלים מעורר דאגה רבה" טוען אלעד קפלן חבר ציונות דתית ראלית וממארגני העצרת.
המיקום המתוכנן לעצרת הוא גן אלי כהן ברמת גן. שלא במקרה נמצא בסמיכות לאוניברסיטת בר אילן ולישיבת רמת גן ממנה פרצה הסערה בעקבות דבריו של הרב שפירא, ראש הישיבה. "נשמח מאוד אם תלמידים מהישיבה ורבנים ייצאו ויצטרפו אלינו, כרגע אין בין המשתתפים דוברים מהציבור החרדל"י", אומר קפלן.
בין הדוברים בעצרת יהיו הרב דוד ביגמן והרב שמואל ריינר מישיבת מעלה גלבוע, ד"ר חנה קהת מארגון "קולך", הרב יצחק בן דוד ורבים אחרים.
"אנחנו רוצים לקיים דיאלוג ושיחה כאשר נשים, אנשי אקדמיה, גרים וכל מיעוט שהוא, יהיו חלק ממנו ללא חשש ממתקפה תמידית של רבנים חרדלי"ם. השיח התורני שאנחנו רוצים לקיים הוא אמיתי האמירה החשובה ביותר היא שאנחנו זקוקים לתורה שאיננה מתבדלת, שאיננה מסוגרת מאחורי חומות. תורה קשובה שלא משתמשת ברטוריקה הפוסלת את האחר", אומרים המארגנים.
גם הרב יהושע ויצמן, ראש ישיבת מעלות, התייחס לסערה בסוף השבוע, בשיעור שמסר בישיבה הגדיר את הפרשה כקנאות שיש להיזהר ממנה מאוד. "הדברים אמורים במיוחד כאשר זה נעשה פעם אחר פעם. אם סנהדרין ההורגת אחת לשבעים שנה נקראת חובלנית, אז מי שמפלג פעמיים בשנה זו סנהדרין פלגנית. אמירה כזו היא קנאות, שאיננה הולכת יד ביד עם הנהגה. על עבירה כזו צריך לקבל "שלילת רישיון" להנהיג."
מקור: http://www.kipa.co.il/now/show.asp?id=33623&f=c
|
_________________
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 17:09 |
|
| |
הסערה שעורר נאומו של הרב יהושע שפירא לא שוככת. בהתייחסו לפרשה אמר הרב ד"ר אליהו זיני: "הרב שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי". ובינתיים, מול ישיבת רמת-גן מתוכננת "הפגנת לימוד"
קובי נחשוני
שבוע חלף מאז נחשפו ב-ynet דבריו של הרב יהושע שפירא על "ניאו-רפורמה" ציונית-דתית, והמאבק הדתי-חרד"לי עולה מדרגה: ראש ישיבת ההסדר בחיפה ורב בית הכנסת בטכניון, הרב ד"ר אליהו זיני, מחריף את ההתבטאויות כלפי נוקטי הקו הליברלי בציבור הדתי-לאומי, ומכנה אותם "רפורמים לגמרי". מנגד, יקיימו השבוע כמה ארגונים דתיים "הפגנת לימוד" מול ישיבת רמת גן, שהרב שפירא עומד בראשה, בה יקראו ל"תורה קשובה המכבדת את הבריות, ולשיח-תורני פתוח ואמיתי".
סערת ה"ניאו-רפורמיזם"
המתקפה החרד"לית: "צומחת אצלנו תנועה רפורמית"
הרב שפירא מבהיר: "הניאו-רפורמה עוד לא כאן"
אכן ניאו רפורמה/ פרופ' אשר כהן
קבלת האחר - גם אם הוא רב/ דב ליברמן
הפילוג כאן ממזמן/ הרב יואל בן-נון
בשו"ת שפורסם באתר ישיבת "אור וישועה" בחיפה נשאל הרב זיני מה דעתו על "אישיות רבנית (הרב יובל שרלו - ק.נ) שמתירה לאשה שלא התחתנה ללדת ללא בן זוג, ולהתיר לזוג צעיר ללא ילדים כלל לדחות את הריון". השואל מציין כי "אותו רב" מתיר את תנועת בני עקיבא כמעורבת לכתחילה ומרבה לדבר ולהתעסק עם זוגות חד-מיניים הנתלים בו למתן לגיטימציה.
בהמשך השאלה נכתב: "ישנו מכתב של מרן הגר"א שפירא עליו, שכינה אותו בשם 'רבעלך', שלא הגיע למדרגת פוסק, אך הנני רואה שרבים ערוצי האינטרנט שמביאים את דעתו ותשובותיו בספרי השו"ת שחיבר (שגם בהם לא מופיעים מקורות כלל) ויש לו השפעה תקשורתית רבה. השבוע הרב שמואל אליהו שליט"א והרב יהושע שפירא שליט"א התבטאו עליו בצורה חריפה נגד פסקיו ... האם ראוי לשמוע תורה מפי רב כזה?".
הרב זיני השיב בחריפות רבה: "הרב יהושע שפירא אינו צודק - לא מדובר בניאו-רפורמים, אלא ברפורמים לגמרי. גישתם הניאו-מודרנית והפסאודו-מתקדמת אינה אלא חיקוי עלוב של מגמות ששטפו את כל המאה ה-19, וכבר הניבו פירות באושים שהרעילו את כל עמנו ... מן החובה הדחופה לבחון מה הביא אותנו עד הלום, ואיך חוסמים את שטף הדם הרוחני הזה".
הרב הוסיף כי לדעתו, הנורא ביותר הוא הנזק שנגרם ממהלכים אלה לציונות הדתית ולעם ישראל כולו – "עוד התפוררות כזו ואינני יודע מה יישאר מאתנו".
עם זאת, הרב זיני נמנע מלבקר את הרב שרלו במישרין, ואפילו משבח אותו על פרסום דעותיו: "הנני מסרב בתוקף לדבר על אישיות ספציפית זו או אחרת בציבור מבלי לנהל קודם כל שיחה איתה, ובוודאי שאסור לרב לקבוע עמדה מפאת עמדת רבנים אחרים - יהיה מעמדם אשר יהיה. על רב לבטא עמדתו הוא ולא עמדת אישים אחרים". לדבריו, יש לדון בדעות, בעמדות ובקביעות הציבוריות ולא לגופו של אדם.
פרט להתבטאותו של הרב שפירא, בשבוע שעבר הוחלט במכללת ליפשיץ בירושלים לבטל את מינויו של פרופ' שמואל גליק לנשיאות, נוכח התנגדויות רבנים. מהלך זה, הוסיף לקרע הדתי-חרד"לי וביום רביעי השבוע יתקיים "ערב התעוררות ולימוד" - מעין הפגנה - שייערך בגן הציבורי ע"ש אלי כהן, הסמוך לישיבת ההסדר ברמת גן שבראשה עומד הרב שפירא. במעמד צפויים להשתתף רבנים, מחנכים ואנשי ציבור ואקדמיה.
בפרסומים שהפיצו לקראת האירוע תהו המארגנים: "ארגונים דתיים, מוסדות לימוד ותנועת נוער מעורבת מכונים 'ניאו-רפורמים'; רבנים חרדים-לאומיים משתלחים בפסיקותיהם של רבני הציבור הציוני-דתי; פרופסור דתי נפסל מלכהן בתפקיד אקדמי בשל לחץ רבנים - ואין איש מוחה בידם?!".
אחד המשתתפים – נשיא המכון הגבוה לתורה באוניברסיטת בר אילן הסמוכה, הרב פרופ' דניאל שפרבר – הסביר ל-ynet את מטרת הכינוס: "הכוונה היא להביע מורת רוח מהדברים שנאמרו על ידי הרב שפירא ואחרים, שבעצם מכתימים את שמם של ארגונים שלמים. כל האורתודוכסיה המודרנית יוצאת מותקפת על ידי הדברים הללו שאמר הרב שפירא, וזה לא רק הוא - זה גם אחרים. המטרה שלנו היא להראות שלא מדובר ברפורמיסטים".
לדבריו, ארגונים כמו 'קולך' הם דתיים לכל דבר. "הם ליברלים ופתוחים ורוצים להתקדם ויש להם דעות שלא מקובלות על מקצת הרבנים, אבל אי אפשר לומר עליהם שהם ניאו-רפורמים. הם מנסים בכל דרכם לפעול על פי ההלכה, ויש להם רבנים משלהם".
שפרבר הוסיף כי "יש מחלוקות, ותמיד היו מחלוקות, אבל בדרך כלל היה כבוד הדדי – כמו בית הלל ובית שמאי שהתחתנו זה עם זה למרות המחלוקות הגדולות. ברגע שזורקים כינויים כאלה כמו 'ניאו-רפורמים' – מפירים את כללי המחלוקת לשם שמים".
משתתפת נוספת היא ד"ר חנה קהת, מייסדת ארגון 'קולך' שהוזכר בהקשר ניאו-רפורמי בדבריו של הרב שפירא. "מבחינתנו לא מדובר ממש בהפגנה אלא
בהתכנסות של לימוד שמטרתה להראות לכולם שאפשר גם אחרת, שיש גם קולות שפויים אשר מקבלים ומכילים ולא רק משמיצים ופוסלים", היא אמרה ל-ynet. "דווקא לפני תשעה באב – כשידוע, על פי הגמרא, שרבנים קנאים החריבו את בית המקדש – צריך להזכיר שיש בתי מדרש סובלניים שחותרים לשלום ולא להחרמות, התבדלויות והקצנות".
על ההחלטה לקיים את האירוע בסמוך לישיבת רמת גן אמרה ד"ר קהת: "במקום שמנסים לבדל ולסגור קהילה של בחורים ולומר 'אנחנו וזולתנו, ואפסנו עוד, כולם טריפה וניאו-רפורמה' - דווקא שם עלינו לתת הצצה למשהו אחר, שיש בו לא פחות ואולי יותר צדיקים".
_________________
[הנהלה נכבדה: משלוח הודעות ותגובות בפורום הופך להיות מטלה קשה. הודעות שגיאה ותקלות גורמות לנטישת התגובות באמצע. היש מזור לפורום?]
תוקן על ידי השכן ב- 12/07/2009 17:11:44
אוי לשכן
ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2009 17:21 |
|
| |
[ירוחם,
אם הילל הוא חרד"לניק, אני צנצנת  ]
|
|
|
|
|
