|
|
| נשלח ב-4/8/2009 21:49 |
 |
| |
לא בספרי המקורות, אלא בעלוני זמננו...
נראה שהכלל עמוני ולא עמונית אינה תקפה כאן. כי ידוע שכאשר מדברים על זכר ונקבה ביחד מגדירים אותם כזכרים לדוגמא - כשיש בנים ובנות בבית אומרים הילדים ולא הילדות. "עמוני" שזה לשון יחיד, יכול להידרש כעמוני ולא עמונית. משא"כ לגבי הנביאים שזה לשון רבים הרי אף הנביאות בכלל. ואיך ניתן להוציאן אם לא הוציאו אותן בפירוש?! (פיברקתי הרגע, בדרך הלצה כמובן...).
|
|
|
|
| נשלח ב-5/8/2009 23:05 |
|
| |
ראשית, אתקן אותך, מחשבון, לא תמיד ציבור מעורב יכונה בלשון זכר, האקדמיה לעברית הגדירה במדויק את השיעור, והרי הוא לפניך: אם 70% מהקהל נקבות, הפניה אליהן תהיה בלשון נקבה.
הסיבה שעמוני ומואבי לא יוכלו לבוא בקהל ה' היא משום שלא קדמו את ישראל בלחם ומיים, לעומת זאת, עמוניות ומואביות הותרו היא משום שאין ציפיה מנשים לצאת לקראת האורחים, אלא להיות ספונות באהליהן, משום מעלת הצניעות,
למרות שבנות מואב ועמון היו ידועות בחוסר צניעותן, בלשון המעטה, לא נדרש מהן לצאת ואפילו לא לקראת נשי ישראל בלבד.
הדברים נכתבו "על רגל אחת" וכחלק מפאזל מושלם ומרהיב ששופך אור על שושלת מלכות בית דוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/8/2009 16:12 |
|
| |
נו נו.
עמוני ולא עמונית. כדוגמא. לא בפן האישי.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/8/2009 22:16 |
|
| |
לא היית יכול להבליג.....
|
|
|
|
| נשלח ב-7/8/2009 00:07 |
|
| |
על מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/8/2009 14:05 |
|
| |
| הנביאה כתב: |  | ראשית, אתקן אותך, מחשבון, לא תמיד ציבור מעורב יכונה בלשון זכר, האקדמיה לעברית הגדירה במדויק את השיעור, והרי הוא לפניך: אם 70% מהקהל נקבות, הפניה אליהן תהיה בלשון נקבה.
|
|
זו טעות מוחלטת. כאשר יש ערבוב של זכרים ונקבות מתייחסים אליהם בלשון זכר, ללא קשר ליחס בין המינים.
הנה ציטוט מאתר האקדמיה ללשון העברית:
השמועה: "האקדמיה החליטה שפנייה לקבוצה שרובה נשים ומיעוטה
גברים, תהיה בלשון רבות ולא בלשון רבים."
לא היו דברים מעולם! צורת הזכר בעברית היא הצורה הלא-מסומנת,
הצורה הסתמית - והיא יפה אפוא גם לנקבות. ואילו צורת הנקבה מציינת רק נקבה.
זו דרכה של העברית, ואין האקדמיה רואה עצמה רשאית לקבוע קביעה המנוגדת לדרך
זו. (אגב, אילו התקבלה החלטה כזו, פירוש הדבר היה שיש לספור את הנוכחים בכל
אירוע כדי לדעת איזו לשון לנקוט. ועוד אפשר היה להקשות אם ההחלטה חלה גם על
עצמים שאינם בני אדם, כגון דלתות וחלונות.)
יוער עוד זאת: המגמה המסתמנת בעברית לדורותיה היא ביטול
צורות הנקבה מפני צורות הזכר, ולא להפך. בפועל בזמן עבר יש במקרא רק שרידים
לצורה בגוף שלישי רבות, ואילו הצורה העיקרית היא צורת הזכר: 'הלכו'. בזמן
עתיד ובציווי כבר משלהי תקופת המקרא משתלטות הצורות 'ילכו', 'לכו' וכיו"ב
לנקבות (גם בעברית של היום כמעט אין שימוש בצורות 'תלכנה', 'לכנה'). ובעברית
המדוברת שלנו רבים אינם מקפידים לומר 'הן', 'אתן', 'כתבתן'
וכיו"ב.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 10:54 |
|
| |
כנראה הנביאה ניבאה מה תאמר האקדמיה ללשון בעוד כמה שנים...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 10:56 |
|
| |
נבואת שקר!
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2009 21:22 |
|
| |
חברי האקדמיה המלומדים, אכן פסקו, כפי שציינתי לעיל על שיעור של 70% כמינימום נוכחות לפניית רבות.
הקביעה נעשתה לאור החישוב המוטעה שבתנ"ך הפנייה לנקבות נעשיית תמיד בלש' זכר כנובעת מזלזול במין הנשיי.
לאחר הביקורת הנוקבת שהתקבלה מאילו שהשפה המקורית חשובה להם - שינו את דעתם, ואף הכחישו את מה שהיה.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/8/2009 23:21 |
|
| |
אם אכן רצו חכמי האקדמיה לתקן את הזלזול בנשים על ידי קביעת הרף של 70%, אין לך זלזול גדול מזה. מילא כאשר אומרים שבכל מצב מעורב משתמשים בלשון זכר, אין זה זלזול בנשים אלא שימוש בצורה הפשוטה יותר. אבל כאשר מצהירים שרק רוב של 70% נחשב, זה כבר ממש מעליב.
בכל אופן נראה לי שהסיפור על ההחלטה, הביקורת וההסתרה אינה אלא אגדה אורבנית.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/8/2009 02:16 |
|
| |
נורת אזהרה, יפה ענית.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/8/2009 02:27 |
|
| |
רגע רגע, אל תחשוב להתחמק מהאשכול הזה, נורת אזהרה, השם הזה מעורר בי קונוטציה של תקלה מתקרבת...
אתה מתכוין בזה שאתה מזהיר אחרים לפני שיבואו לידי תקלה או שאתה נורת אזהרה בעצמך או לא יודע מה עלה בדעתך, תשתף אותנו.
אבל קודם הנביאה צריכה לענות לך.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/8/2009 14:48 |
|
| |
הנביאה: יש גירסא בגמ' שאומרת שמזמן שביהמ"ק וכו' נשים שוטים ותינוקות...וד"ל
|
|
|
|
| נשלח ב-16/8/2009 18:07 |
|
| |
נורת אזהרה! מה שכתבתי הוא על סמך ידיעה ולא קונספירציה, יתכן שחברי האקדמיה, נוכחו כי ה"תיקון" לא הגיוני, ושינוי השפה הוא ניתוק ממקורותיה הקדומים, וכן חישוב של שיעור מסויים יצור בעיות, בכל אופן, לפי מיטב קריאתי, הפולמוס בקרב המלומדים היה רועש ברמה שהצריכה ביטול ותיקון ה"תיקון".
בכל אופן, הכוונה היתה לכ 70% ורצו למנוע מצב של אולם מלא בנשים שהפניה אליהן בל' זכר בשל גבר אחד ששוהה שם...
ברברב, כבר דנו בענין הפמינזם, דשנו ולעסנו אותו כדבעי, לפי תפיסת עולמי, הדת מאד פמיניסטית, והבנת המקורות באופן אחר כמוה כאפיקורסיות!. ואם הערתך באה ללעג ולקלס - החטיאה את המטרה ופגעה כבומרנג בפני שולחה.
חזןגדול, תודה שנתת לי את הקרדיט לענות, צפיתי הדברי הנורה, ולא מצאתי טעם להשיב, הגבתי אך בשל הערתך...
אגב, כלום הצלחת להכנס לביה"כ הגדול בי-ם, בפר' ראה.....?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/8/2009 19:40 |
|
| |
הנביאה, נורת אזהרה הביא מקור לדבריו מאתר האקדמיה ללשון העברית ושם כתוב שלא היו דברים מעולם, אם מה שכתבת הוא על סמך ידיעה מתבקש שתצייני את המקור לא?
נ.ב. לאנשים כמוני שמור מקום נכבד בביהכ"נ ואינני צריך להידחק בין ההמון, ואם התכוונת לשאול אם הצלחתי לפלס את דרכי למקום בין המון האנשים, נכון, את צודקת זה היה קצת קשה.
|
|
|
|
|
