בית פורומים עצור כאן חושבים

לימוד תורה - למה ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/8/2009 13:00 לינק ישיר 

כדי לקבל כלים אופטימליים לניתוח בכלל ולהבנת האופן בה צריך לפסוק הלכה בפרט.

הבעיה היא שלא קל להגיע לזה היום בטח שלא באופן עצמאי. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/8/2009 13:37 לינק ישיר 


אפשרי,

היות  שחכמים קבעו שלא המדרש העיקר אלא המעשה -חייבו אותנו במצוות תלמוד תורה  "מפני שהתלמוד מביא לידי מעשה ואין המעשה (= רק לימוד ההלכה כמו שו"ע) מביא לידי תלמוד" ( רמב"ם הלכות תלמוד תורה פ"א ג' . וקידושין מ)  
נדמה לי שזה ההקשר בדבריו של  "מעצמה"

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2009 13:38 לינק ישיר 

ה"תורה", בעיני, (כמדומני שגם בעיני חז"ל) היא כל המרחב הרוחני שבין ישראל לאביהם שבשמים. בין אם מדובר ב"הוראה מעשית", "הוראה תיאורטית", "דברי מוסר", או אף "מעשה מרכבה" (כלומר כיצד מנהיג ה' את העולם) הכל נכלל בגדר "תורת ישראל".

כעת, אם נסכים להגדרה זו, הרי שהתשובה לשאלה: "לימוד תורה- למה?" - היא די ברורה ומובנית במהותו של העם היהודי.

העם היהודי קשר את גורלו עם אל העולם: הוא להם מנהיג, והם לו גוי קדוש.

קדושה זו היא ההבדלה מכל העמים בדבר עיקרי אחד - פנייה לרוחניות האל.

ממילא נמצא כי על היהודי לעסוק תמיד בדברי רוח אלה אשר נקראים בימינו: "תורה".





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2009 14:11 לינק ישיר 

בס"ד

ותלמוד תורה כנגד כולם.

יהושע פ"א ח:

 לֹא-יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ יוֹמָם וָלַיְלָה, לְמַעַן תִּשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת, כְּכָל-הַכָּתוּב בּוֹ:  כִּי-אָז תַּצְלִיחַ אֶת-דְּרָכֶךָ, וְאָז תַּשְׂכִּיל.

בנוגע לאמיתת לימוד התורה וכוונתה, כדאי גם לעיין בב"ח על הטור או"ח סימן מ"ז באריכות.

_________________

בברכת הצלחה,
בשורות טובות




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/8/2009 16:11 לינק ישיר 

"לֹא-יָמוּשׁ סֵפֶר הַתּוֹרָה הַזֶּה מִפִּיךָ, וְהָגִיתָ בּוֹ יוֹמָם וָלַיְלָה, לְמַעַן תִּשְׁמֹר לַעֲשׂוֹת, כְּכָל-הַכָּתוּב בּוֹ".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2009 08:53 לינק ישיר 

יש לפרק את השאלה לגרמים, ולתרץ כל דבר על אופנו.
1. מי אמר שיש חיוב בכלל.
2.מה זמן החיוב, הרי אין זה דבר מוגדר.
3.הדגש על גמרא.

לגבי והגית, לכאורה אין זה חיוב כלל. (או שמא אני טועה ? )
אכן יש חיוב של ושננתם ודברת בם וכו'. אך שיעור זמן לא כתוב... ויש גם חיוב של ידיעת כל התורה אם אינני טועה.

וכמו שהעיר אחד למעלה, שלכאורה היה צריך להתמקד בהלכה ולא בגמ'. ולבטח נקבל בהמשך כמה טעמים ללימוד גמ'.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/8/2009 08:57 לינק ישיר 

מה בדיוק צריך ללמוד בהלכה?
הרי מי שגדל בבית שומר תורה ומצוות ספג את רוב ההלכות (ואיני מתיחס כעת לנושאי טהרת המשפחה) עם חלב אמו. אני גדלתי בבית של תלמיד חכם ומשום כך היינו מודעים היטב שיש דברים שאנחנו לא נוהגים לפי המ"ב או שש"כ, מפני מסורת בית אבא.
האם לימוד הלכה הוא לצורך המקרים הלא שגרתיים? הרי לא מצפים מכל אחד שידע על המקום מה הדין בצבור ששכח לקרוא פרשת זכור או בצבור ששכח פרשת פרה (דוגמאות ששמעתי בלימוד הלכה בילקוט יוסף אחר התפילה במקום עבודתי) ואני לא בטוח שיש צורך בכך.
כדי להכריע בשאלות כאלו, מי שאינו ת"ח יתיעץ עם ת"ח ות"ח או שיחפש בספרים או שידמה מילתא למילתא.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/8/2009 09:11 לינק ישיר 

.

בעל בעמיו:


אין דומה בית שגדל בו ת"ח אחד, לבית שגדל בו ת"ח אחר. זכית, וגדלת בביתו של מי שטרח לא רק לנהוג כהלכה, אלא גם ללמדך, וביחוד ללמדך מתי חורג מנהג בית אבא מהסטנדרט של רוב ציבור קוראי הספרים המודפסים היום. אבל האם את כל ההלכות ראית שם? ההגדרה מהו "מקרה שגרתי" משתנה ממשפחה למשפחה ומבית אב לבית אב.

אינני בטוח שכל מי שגדל בביתו של ת"ח, יודע הלכות הכשרת עוף - משום שכיום קונים את העוף מוכשר, ובעבר הכשירו את העוף בעיקר נשות המשפחה - והן היו הבקיאות בבית בהלכות אלו.

איני בטוח שכל מי שגדל בביתו של ת"ח בעיר, בקי במצוות התלויות בארץ שכל ילד שגדל בביתו של חקלאי שאינו ת"ח, ינק אותם יחד עם זיעת אביו. "הנה בני, כעת איננו מעשרים משום שאנו יושבים מתחת לעץ ואוכלים. משנכניס את הפירות הללו הביתה - מוכרחים אנו לעשרם" - באמירה מפורשת או במעשה.


מלבד העובדה שבבתים שונים רואים דוגמאות שונות, לא כל ההורים ידעו להסביר. יתכן שמישהו שיראה את אביו עושה משהו בבית, לא ישאל, או שמא יחשוש לשאול, ואינו יודע כי אין הדברים כפי שהם נראים. כדוגמת מי שיאמר שלדאבונו הוא זוכר כי ראה את אביו אוכל חלב, ולא היה זה אלא שומן המותר באכילה - אלא שעל הצלחת לא ניתן להבחין ביניהם.


ראיתי במקום אחר מי שמביא תנא דמסייע לדבריו, את התמונות מתקופת השלטון העות'מני והבריטי, בהם רואים יהודים מתפללים מול הכותל בלא מחיצה. ולא ידע אותו אחד שהשלטון, ברשעותו ומשנאת היהודים, פירק את המחיצה - ובמקרה אחד בעיצומו של יום הכיפורים.



_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2009 09:18 לינק ישיר 

היללבןשחר כתב:
לימוד התורה הוא המטרה בפני עצמה. ההנחה בשאלה היא שלימוד התורה הוא אמצעי עבור מטרה אחרת, אך אין זה כך, ולימוד התורה הוא התכלית ולא האמצעי.



"רבי ישמעאל בנו אומר: הלמד על מנת ללמד, מספיקין בידו ללמוד וללמד; והלמד על מנת לעשות, מספיקין בידו ללמוד וללמד ולעשות."

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2009 09:20 לינק ישיר 

מואדיב
לו יהי כדבריך, עדיין שאלתי מה נכלל בלימוד ההלכה במקומה עומדת.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/8/2009 11:51 לינק ישיר 

בעל בעמיו,
אם יותר לי להתערב, נראה לי שחלק עיקרי מהלימוד הוא הבניית שיקול דעת נכון לאורה של תורה , גם בהליכות עולם , וגם ואולי בעיקר בהלכה כפשוטה, לדעת להבחין מה עיקר ומה טפל במצב מסוים מה התוצאה האישית הסביבתית ואם אתה נחשב כפוסק לרבים, אז גם החברתית שפסק או התנהגות (=פסק כלפי עצמך...) מסוימת תוביל אליו וכו'.  דומני שבגמרא וגם בספרי ההלכה (למי שיודע לקרוא אותם נכון) זה נמצא והרבה. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/8/2009 16:59 לינק ישיר 

בס"ד 

וְאָז תַּשְׂכִּיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2009 21:12 לינק ישיר 

אפשרי
זה לא אפשרי שתסלף את דברי,   נושא האשכול הוא- (למד לקרא מה שכתוב ולא מה שאתה חושב שכתוב)- לימוד תורה למה????

ועל זה בדיוק עניתי- כי אין כל מצוה מהתורה ללמוד תורה -בתורה זה לא מופיע כמצווה!!!! המשכתי ואפילו אם כן! רש"ש ור' חיים, למשל- לא נחשבים ללימוד  תורה
 הוספתי שאלה ל-אוהב התורה - למה אין ברכה מפורשת ללמוד תורה כמו על יתר המצוות?, כנראה שהוא לא ניזון מאוירא דארץ ישראל, ולכן הוא טרם ענה.

הוספתי בציניות-  למה צריכים ללמוד בעיקר הלכות, שהרי ממילא , תמיד שואלים את הרב, אז בשביל  מה לדעת?
אז מה כאן היה לא לענין? לא לענין למה שאתה חושב שהוא הענין?

נישט
אני חשבתי שאתה יודע- לפי הרמב"ם אסור לנביא להוסיף  מצוות! יהושוע לא נחשב לנביא?
לא מספיק ש לומדים את המשנה, של ות"ת כנגד כולם- בבורות מדהימה,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/8/2009 21:14 לינק ישיר 

אש"צ
אתה לא זקוק להיתרים שלי כדי להתערב. כוחי אינו יפה מכוחך.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/8/2009 11:13 לינק ישיר 

בס"ד

האם רש"ש ור' חיים נחשבים ללימוד תורה?

ויקרא רבה כב א, ובירושלמי פאה ב ד:

רבי יהושע בן לוי אמר ועליהם ככל הדברים וכתיב כל המצוה אשר אנכי וגו' כל ככל דברים הדברים מצוה המצוה מקרא משנה הלכות תלמוד תוספת׳ אגדות ואפילו מה שתלמיד ותיק עתיד לומר לפני רבו כלן נאמרו למשה בסיני...

_________________

 



תוקן על ידי אור_עליון ב- 04/08/2009 12:06:18

בברכת הצלחה,
בשורות טובות




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לימוד תורה - למה ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.