| נשלח ב-27/8/2009 03:43 |
 |
| |
השואה
מעניין אותי איך אתם מסבירים לעצמכם את השואה, איך אתם עונים לעצמכם על שאלות כמו -
איך זה קרה ??? למה זה קרה ??? מה בעצם קרה ???
בכלל מנסים להתמודד עם שאלות כאלו ???
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 08:23 |
|
| |
למה צריך להסביר את שקרה? יש בשאלות הללו ריח של כפירה.
וכי צריך להסביר את שהקב''ה עושה? לתרץ את מעשיו?
גם אם כן, ודאי לא אנחנו. לכל דבר ומעשה ישנה סיבה מדויקת ומכוונת בדיוק.
לא נגרם צער (מאז ועד היום, ילדי הדור השני לשואה סבלו ג''כ מכך) בגרם אחד יותר מהמגיע לאדם!
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 09:17 |
|
| |
מי שלומד תורה ומאמין בה יודע גם למה אנחנו כאן בעולם ולכן מבחינתו אין מקום לשאלות מסוג "למה זה קרה" אלא רק מסוג "מה אני יכול לעשות כדי שדברים כאלה לא יקרו" או בעצם "איך אני גורם לעצמי להיות אדם טוב יותר".
תוקן על ידי אסטרו_נט ב- 27/08/2009 9:42:28
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 11:10 |
|
| |
רותם, חלילה לא כופרת.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 12:52 |
|
| |
שלום לך "נולד לכתוב"
שאלתך שאלה טובה ומי שלא שואל הוא פשוט טיפש,
רק השאלה שלך לא מתחיל בשואה, רק שנרצחו שליש עולם, אז השאלה למה לא התערב אלוקים, רק אחרי שנרצח הבל
אז אלוקים אומר לקין וכו'
ולמה אצל שרה מול אבימלך ויעקב מול לבן כן התערב אלוקים ?
אז השאלה היא מתי מתערב אלוקים ומתי לא ?
התשובה לזה לא פשוטה, אבל בקטן אני יגיד כך, מול הטבע (שזה חוק אלוקי) ברור שהוא לא מתערב,
וזה הפירוש של עשרה דברים נבראו בבין השמשות, כי אי אפשר שאלוקים התחרט על חוק טבע שהוא עשה,
וגם מול הבחירה של אדם אלוקים לא מתערב, כי גם הבחירה היא חוק אלוקים, (אלוקים אומר לנו תאכלו את מה שבישלתם)
מה שאנו צריכים להבין, כשהוא כן מתערב, מה קרה שהתערב ?
השאלה הגדולה הוא, האם האנושות למדה משהו מהשואה, לדעתי לא, לא רק האנושות לא למדה כלום, גם אנחנו היהודים לא למדו מזה כלום, עיין מה שכתבתי שם
http://bhol.co.il/forum/topic.asp?cat_id=23&topic_id=2661644&forum_id=20504
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 17:32 |
|
| |
מקסמן,
מאיפה בא המושג "אלוקים מתערב"?
הרי הוא זה ששלח את המרצחים לרצוח.. אי אפשר להתערב נגד עצמך.
?!
כל התשובות על שאלת השואה הן אותן התשובות על התמיהה של "צדיק ורע לו, רשע וטוב לו",
פחות או יותר.
אם יש למישהו מקור.. יש איפהשהו בחובות הלבבות...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 18:43 |
|
| |
| אופק20 כתב: |  | מקסמן,
מאיפה בא המושג "אלוקים מתערב"?
הרי הוא זה ששלח את המרצחים לרצוח.. |
|
זה הטעות, אנחנו האנושות יצרו את הרוצחים, למה כי הרוצח רוצה אושר ורק לעצמו והדרך להשיג את זה יבא על ידי רצח אין לו בעיה עם זה, לאחר יש בעיה עם רצח אבל גזל לא, ואחרים כופרים שיש אלוקים בכדי להשיג אושר והם לא חושבים לרגע שהם בעצם אומרים אין דין ודיין, וכו' וכו'
לבא לאשים את אלוקים בהתנהגות של עצמנו ? זה מטורף לגמרי
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 22:28 |
|
| |
מקסמן, אכן לאדם ישנה בחירה האם לרצוח או לא. אך מעשה הרצח ודאי נקבע ע''י אלוקים!
אף אחד לא מאשים את אלוקים בהתנהגות של עצמינו כפי שכתבת, אלא כל אחד מודע לכך שאלוקים שולח שליחים לעשות את שרוצה. בין חובה ע''י חייב ובין זכות ע''י זכאי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 22:39 |
|
| |
| רותם24 כתב: | | | אלא כל אחד מודע לכך שאלוקים שולח שליחים לעשות את שרוצה. בין חובה ע''י חייב ובין זכות ע''י זכאי |
|
אז את אומרת שאלוקים שלח את קין לרצוח את הבל ????????????????? אז למה אלוקים שואל את קין "מה עשית קול דמי אחיך צעקים אלי מן האדמה"
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 22:55 |
|
| |
הוא לא ''שלח''. הגיע זמנו של הבל למות והוא היה מת גם ללא ''עזרת'' קין.
הבעיה מתחילה כשקין לקח על עצמו את האחריות לביצוע הגזירה
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2009 23:55 |
|
| |
| רותם24 כתב: | | הוא לא ''שלח''. הגיע זמנו של הבל למות והוא היה מת גם ללא ''עזרת'' קין.
הבעיה מתחילה כשקין לקח על עצמו את האחריות לביצוע הגזירה |
|
אז למה הבל צעק מהאדמה אם היגע זמנו למות????????????
אני מקווה שלא תגידי שהבל לא ידע שזמנו הגיע,
ולמה קין לא ענה לאלוקים, מה זה הבל צועק? תסביר לו שזמנו הגיע
ובמקום לשלם למלאך המוות תשלם לי על השליחות,
כדי להסביר ברצינות, זה לא המקום, אבל ברור שהוא לא שולח שלוחים הטוב והרע נמצא כאן בעולם הזה
והאנושות בוחרת בטוב או ברע, אנחנו שזכינו לקבלת התורה לפני 3500 שנה גם בכדי לתת אור לגוים,
האם היום רואים את האור אצל הגוים, כנראה שלאלוקים זה לא מספיק, קבלת התורה היה שליחות ותפקיד ואחריות,
לא איזה פינוק מצד אלוקים, את יודעת כמה אפשר להספיק ב3500 שנה, קחי בחשבון שאפילו אנחנו החרדים לא הצליחו לאצור יותר מתשעים אחוז יהודים לצאת לחלוניות או התבוללות, במאתים השנים האחרנות, וכמה מהם אשמים ברע שנמצא היום בעולם רק אלוקים יודע, חבל שכתבתי כל זה,
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2009 14:04 |
|
| |
מקסמן, לא שייך לומר בכלל"אלוקים מתערב" בהנהגת העולם שהוא יצר ומקיים ומשגיח עליו כל רגע, להתערב זה רק באופן חד פעמי ואילו כאן זו לא התערבות אלא שייכות תמידית. [עיין ב'מכתב מאליהו' על נס וטבע.]
התורה לא ניתנה לנו בשביל שנהיה אור לגויים! זה עיוות של אלו שמנסים לעשות מהתורה והיהדות חיית מחמד! התורה ניתנה לנו כי אנחנו העם שנבחר, וע"מ שאנחנו נקיים אותה בעצמנו, ומובן מאליו שאם אנו נהיה טובים יותר אז כל העולם יהיה טוב יותר, וזו ההבטחה שאמר הנביא "ואתנך לברית עם לאור גויים", אבל זו הבטחה שזו תהיה התוצאה! זו אינה המטרה! ולא מוטל עלינו לחשב כל הזמן חשבון נפש עד כמה הצלחנו לשפר איתנו את העולם ואת הטועים, אלא עד כמה אנחנו הצלחנו לקיים את התורה והציווים שבה.
רותם, קין לא "לקח אחריות לביצוע הגזירה", קין החליט לרצוח וזהו מעשה נפשע עליו קיבל את עונשו, יש את הראיה הכללית שאומרת שהעולם מתנהל ע"י הבורא וא"כ מתברר לנו למפרע שכך עלה ברצונו יתברך שהבל יהרג ע"י קין, אבל בראיה הפרטנית שלנו שאיתה אנו צריכים להשתמש כדי לקבל החלטות ביומיום לפני ביצוע המעשים, אף אחד אינו "שליח" של הבורא לחיסול חשבונות....
הגמ' אומרת "הוא יצה"ר הוא שטן הוא מלאך המוות", זא"מ שאותו אחד מבצע את שלושת התפקידים, א"כ זה יסתדר מצויין שהוא גם נוטל את נשמתו של אחד וגם "על הדרך" מכשיל אחר ברצח... אבל התפקיד ליטול נשמות הוא שלו ואף אחד לא יכול "להתנדב" להחליף אותו מדי פעם...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/8/2009 21:46 |
|
| |
| yakov7 כתב: | | | |
|
אני כתבתי בענין לתערב בבחירה ובטבע שזה חוק אלוקי,
ברור שיש השגחה פרטית, אבל כל זה במסגרת הטבע ולא נגד חוקי הטבע,
התפקיד של העם הנבחר הוא כמו התפקיד של שבט לוי בתוך העם הנבחר,
ועל תבקש מקורות כי לזה צריך פשוט ללמוד,
|
|
|
|
| נשלח ב-29/8/2009 23:15 |
|
| |
| אופק20 כתב: | | כל התשובות על שאלת השואה הן אותן התשובות על התמיהה של "צדיק ורע לו, רשע וטוב לו",
פחות או יותר. |
|
לא זה השאלה, למה צדיק רע לו ורשע טוב לו, הרי רואים גם צדיקים שטוב להם,ורשעים שרע להם,
השאלה היא לאלוקים למה שצדיק עושה מעשה טוב הוא מפסיד מזה, ורשע שעושה מעשה רע מרויח מזה,
למשל רחל אמינו ויתרה ללאה ובאמת הפסידה את הכהונה והמלכות, (נכון שקיבלה שבזכות זה נצא מהגלות, אבל היא הפסידה על מה שויתרה,)
כך זה הפוך רשע מרויח מזה שהורג וגוזל,
זה בעצם סוג של פרדוקס אם צדיק יקבל על מה שויתר הרי כולנו נהיה צדיקים
ואם רשע לא ירויח מזה, הוא יפסיק עם הרשע שלו,
אבל מצד שני אלוקים יצר מצב שלהיות צדיק לא כדאי,
זה השאלה הגדולה של צדיק ורע לו ורשע וטוב לו,
תוקן על ידי maxmen ב- 29/08/2009 23:31:19
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2009 01:44 |
|
| |
מסופר על ר' אייזיק שר שנכנסה אליו אישה מרת נפש ושאלה היכן היה האלוקים בשואה, איך הוא נתן לדבר כזה לקרות. אחרי שענה לה מה שענה והיא הלכה, אמר לתלמידיו שנוסח השאלה שלה לא היה נכון. אלוקים לא "נתן לזה לקרות" אלא עשה את זה בעצמו.
בכל אופן, לא הוא ולא אף אחד מגדולי ישראל טען אי פעם שלשאול שאלות של "למה" זו כפירה. כפירה זה כאשר אדם חושב שהוא חכם יותר מאלוקים, אבל מותר בהחלט לשאול "למה" במטרה להבין, ולדעת שגם לפני שהצלחתי להבין ברור לי שיש סיבה להכל. יש אנשים שחושבים ש"אמונה תמימה" זו אמונה של אדם תם ולא חכם במיוחד. האמת היא שפירוש המילה "תמים" הוא "שלם", כך שאמונה תמימה משמעה הפוך בדיוק - אמונה הנובעת מידיעת כל השאלות וכל התשובות עליהן.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2009 01:50 |
|
| |
| נורת_אזהרה כתב: | | | אלא עשה את זה בעצמו. |
|
להגיד שהוא עשה את זה, זה לא שאלה אם זה כפירה, זה הכפירה עצמו
|
|
|
|
|
