|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:26 |
 |
| |
| משגיחשליטא כתב: |  | |
מלכתחילה לא רציתי להגיב כאן. אבל משפט אחד אני כן רוצה לומר לך.
"שלא תהיה רווק מבוגר" ושלא תצטרך לענות על השאלות שלך.
מה זה כאן עבודת מחקר ?
_________________
א. למה?
ב. תודה על האיחולים.
ג. במחילה, תזכורת: שם הפורום הוא "שידוכי חרדים" וככזה לא דנים בו רק עם צבע המסקרה או האייליינר ששמים לפגישות.
|
|
סחתיין על הבקיאות.
אני מתחילה לחשוב שאתה באמת נקבה בת 56
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:27 |
|
| |
ההנחה הזו "לא רוצים להתחתן" היא תשובת העם לאי- היכולת
להכיל את המציאות הקשה של החבר שמתבגר רווק,
הבן שמתבגר ונשאר רווק, האח שמתבגר ונשאר רווק .....
הצעיר/ה שבגיל 18-22 נזרק מהר לשלב הבא בחיים. זה בגלל שהוא/יא רצה/תה להתחתן?
הלהט הזה= רצון של ממש להתחתן (כמשמעו)?
אולי נדון מה זה הרצון הזה בכלל להתחתן ואז נשנה קצת את ההנחות שלך.
וניתן גם כותרות אחרות לקבוצות.
חנוש,
"הצעירים הם גמישים יותר" זה נתון שאולי מקשה קצת בהמשך אצל המתבגרים שחסר להם
את זה.
זו לא תשובה למשפט "לא רוצים להתחתן".
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:30 |
|
| |
מיש, את צודקת לחלוטין. כל מילה.
אבל אני נתקלתי גם בכאלה שבאמת כבר לא רוצות להתחתן..
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:32 |
|
| |
בס"ד
זהו, המילה "פתרונות אפשריים" עשתה את הבלאגן, יש לצנזרה במקור וזהו..
מיש, לא נראה לי שהוא קשר בין חוסר הרצון שפוחת (לעיתים) עם השנים לתוצאה שהחתונה מתאחרת.
(אלא מציאות בשטח)
_________________
תוקן על ידי חנושנוש ב- 01/10/2009 14:36:58
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:37 |
|
| |
| משתוקקת כתב: | | ההנחה הזו "לא רוצים להתחתן" היא תשובת העם לאי- היכולת
להכיל את המציאות הקשה של החבר שמתבגר רווק,
הבן שמתבגר ונשאר רווק, האח שמתבגר ונשאר רווק .....
הצעיר/ה שבגיל 18-22 נזרק מהר לשלב הבא בחיים. זה בגלל שהוא/יא רצה/תה להתחתן?
הלהט הזה= רצון של ממש להתחתן (כמשמעו)?
אולי נדון מה זה הרצון הזה בכלל להתחתן ואז נשנה קצת את ההנחות שלך.
וניתן גם כותרות אחרות לקבוצות.
חנוש,
"הצעירים הם גמישים יותר" זה נתון שאולי מקשה קצת בהמשך אצל המתבגרים שחסר להם
את זה.
זו לא תשובה למשפט "לא רוצים להתחתן".
_________________
|
|
אכן, לא דיברתי על התירוץ במושר בפי כל ש"הוא/היא לא רוצה להתחתן".
רק כן ציינתי את ההרגשה הפנימית של הבנים/בנות.
את ה"רצון להתחתן" נראה לי להסביר כך: הלהט בשלב הראשון להתחתן מגיע מאיזה משהו שטבע הבורא באדם כדי שיגש לשלב הזה בחיים שלו (שהוא שלב לא קל לכל הדעות) עם פחות פחדים ובלבולים (למעשה צעירים יותר חושבים על העניין פחות). זה נובע מגורמים רבים חלקת פנימיים וחלקם סביבתיים.
עם הזמן נשחקים. השחיקה מתבטאת גם בחוסר הלהט אך בעיקר בגיבוש סוג של עמדות אישיות, וכך אובדת הגמישות אותה הזכירה חנושנוש.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:37 |
|
| |
| חנושנוש כתב: | | בס"ד
זהו, המילה "פתרונות אפשריים" עשתה את הבלאגן, יש לצנזרה במקור וזהו..
מיש, לא נראה לי שהוא קשר בין חוסר הרצון שפוחת (לעיתים) עם השנים לתוצאה שהחתונה מתאחרת.
(אלא מציאות בשטח)
_________________
תוקן על ידי חנושנוש ב- 01/10/2009 14:36:58
|
|
אמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:43 |
|
| |
| משגיחשליטא כתב: | | להתחיל להאמין באלוקים, בעצם
אמת, זה הדבר הראשון. ובכל זאת:
הפלא יועץ כתב בשם הראשונים שאדם יכול להיות אחד מג' כיתות:
א. מי שנגזר עליו טובה מן השמים
ב. מי שנגזר עליו רעה מן השמים
ג. מי שמה שנגזר עליו תלוי בהשתדלותו
וכתב שם שלכל הפחות מידי ספק לא יצאנו לכן מוטל על האדם להשתדל.
(וכמובן שהשתדלות אינה תחליף לבטחון, שהרי ההשתדלות היא הכרח מקביל לבטחון).
(ועם זה אפשר להטעים מעט את "לפי מעשיו"...תן לחכם ויחכם.)
[וכמו שאמר הסטייפלער זי"ע לכמה בחורים מבוגרים שהגיעו אליו לשאול אודות עיכוב זיווגם אמר להם שכנראה את הזיווג שלהם הם הפסידו].
אבל כל זה לא צריך (ואסור) להפחיד אף אחד, שהרי כל אדם מחד צריך להאמין באמונה שלימה שהכל מאיתו יתברך ומצד שני מחוייב להשתדלות לפי דרגתו.
הדיון הוא על עצם ההרגשה והגורמים לה. לכאורה הרגשה זו לא קשורה לחוסר אמונה, זו סה"כ הרשגשה של חוסר רצון (או שֶמֶא להט) להתחתן.
|
|
נראה לי היה עדיף להמשיך את דברי ה"פלא יועץ" עם עיצות ממנו.
ולא עם ניתוחי הרגשה לקשור סיבה "נראית לעין כביכול" לתוצאה.
משגיח, כל שנה משביחה את האמונה וההכרה בעובדה הפשוטה ביותר:
לא צריך רצון להתחתן כלשון העם צריך "שידוך מן השמים".
ואתה צעיר.... מה אתה מנסה לרדת לעומק ההרגשה הזו. מפחד להתפס בה?? תתרחק מכאלה.
יש גם בני 21כאלה...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:44 |
|
| |
| adiadi180 כתב: | | |
מלכתחילה לא רציתי להגיב כאן. אבל משפט אחד אני כן רוצה לומר לך.
"שלא תהיה רווק מבוגר" ושלא תצטרך לענות על השאלות שלך.
מה זה כאן עבודת מחקר ?
_________________
א. למה?
ב. תודה על האיחולים.
ג. במחילה, תזכורת: שם הפורום הוא "שידוכי חרדים" וככזה לא דנים בו רק עם צבע המסקרה או האייליינר ששמים לפגישות.
סחתיין על הבקיאות.
אני מתחילה לחשוב שאתה באמת נקבה בת 56 |
|
"וידום המשגיח"("דברי ימי הפורום")
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:47 |
|
| |
בס"ד
שוב, משתוקקת, תקראי אולי את הודעת הפתיחה, אין קשר בין ההנחות, הסיבות להן וכו'. לתוצאה בשטח שאין עדיין חתונה.
זו לא סיבה ותוצאה.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:50 |
|
| |
משפט תרגום לנושא האשכול :
האם המבוגרים לא נשואים כי הם איבדו את הרצון להנשא?
סיבה=הרגשה של "לא רוצים להתחתן"
תוצאה=מבוגרים רווקים
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:52 |
|
| |
| משתוקקת כתב: | | להתחיל להאמין באלוקים, בעצם
אמת, זה הדבר הראשון. ובכל זאת:
הפלא יועץ כתב בשם הראשונים שאדם יכול להיות אחד מג' כיתות:
א. מי שנגזר עליו טובה מן השמים
ב. מי שנגזר עליו רעה מן השמים
ג. מי שמה שנגזר עליו תלוי בהשתדלותו
וכתב שם שלכל הפחות מידי ספק לא יצאנו לכן מוטל על האדם להשתדל.
(וכמובן שהשתדלות אינה תחליף לבטחון, שהרי ההשתדלות היא הכרח מקביל לבטחון).
(ועם זה אפשר להטעים מעט את "לפי מעשיו"...תן לחכם ויחכם.)
[וכמו שאמר הסטייפלער זי"ע לכמה בחורים מבוגרים שהגיעו אליו לשאול אודות עיכוב זיווגם אמר להם שכנראה את הזיווג שלהם הם הפסידו].
אבל כל זה לא צריך (ואסור) להפחיד אף אחד, שהרי כל אדם מחד צריך להאמין באמונה שלימה שהכל מאיתו יתברך ומצד שני מחוייב להשתדלות לפי דרגתו.
הדיון הוא על עצם ההרגשה והגורמים לה. לכאורה הרגשה זו לא קשורה לחוסר אמונה, זו סה"כ הרשגשה של חוסר רצון (או שֶמֶא להט) להתחתן.
נראה לי היה עדיף להמשיך את דברי ה"פלא יועץ" עם עיצות ממנו.
ולא עם ניתוחי הרגשה לקשור סיבה "נראית לעין כביכול" לתוצאה.
משגיח, כל שנה משביחה את האמונה וההכרה בעובדה הפשוטה ביותר:
לא צריך רצון להתחתן כלשון העם צריך "שידוך מן השמים".
ואתה צעיר.... מה אתה מנסה לרדת לעומק ההרגשה הזו. מפחד להתפס בה?? תתרחק מכאלה.
יש גם בני 21כאלה...
_________________
|
|
אכן, הזמן שעובר מכריח יותר את האמונה הפשוטה של "מן השמיים".
אך מצד העבודה הפרטית של האדם בהחלט יש בזה משהו מפחיד.
אדם עשוי להפוך לייצור מקובע (ולא בהכרח שזה מה שמונע ממנו להתחתן! רק שזו מציאות).
במקרה שכזה נוסף לאמונה וכו' וכו' ולהתקדמות הרוחנית שעוברת על האדם ועוד דברים, אדם צריך לתת דעתו לעבודה מוסרית של ביטול הרצון.
גם ככה שני בני זוג מגיעים לנישואין עם הנחות יסוד משלהם ועם אורח חיים שונה (כמו שכבר פרטתי במקום אחר בפסקאות האחרונות).
וביטול הרצונות האישיים שנכון בצעירים, נכון בכפל כפליים אצל המבוגרים יותר (שהרי המפתח לנישואי אושר - הוא בביטול העצמי - ויתור).
ידוע ומפורסם שככל שאדם מתבגר (נשוי ושאינו נשוי) הדעת מתקבעת על מהלך חשיבה מסויים. המציאות מוכיחה זאת. (לדוגמא בעולם בעלי התשובה מבוגרים חוזרים פחות, ויש המתרצים את אי חזרת כ"זה אני, מה אני יכול לעשות").
עוררתי נקודה למחשבה מנקודת מבטי.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 14:54 |
|
| |
| משתוקקת כתב: | | משפט תרגום לנושא האשכול :
האם המבוגרים לא נשואים כי הם איבדו את הרצון להנשא?
סיבה=הרגשה של "לא רוצים להתחתן"
תוצאה=מבוגרים רווקים
_________________
|
|
טעות.
התרגום הנכון: האם נכונה דעתי שישנה הרגשה של רווקים מבוגרים כי הם "לא רוצים להתחתן".
(הבדל קטן בין "?" לבין "?!")
אבל לא נפתח דיון על זה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 15:02 |
|
| |
כרווק בוגר.. *אהמ*..
כרווק בוגר, אני לא ממש מסכים לחלוקה לתקופות, אולי זה משהו
סובייקטיבי. על עצמי אני יכול לומר שעד שלא התחלתי לצאת זה לא ממש העסיק אותי, ומאידך,
לאורך כל תקופת הפגישות עד עכשיו לא היה זמן שבו אמרתי לעצמי שאני לא רוצה להתחתן או
שטוב לי ככה. הפוך: ככל שעוברות השנים כך אני מרגיש יותר את החסרון בלהיות לבד. אני
בטח לא משלים עם המצב הזה.
מה שכן, עם הזמן, נהיה יותר ויותר קשה להרגיש תקווה שיצא
משהו מהצעה כזאת או אחרת, כמו שאמרה תהילה. הרי בסה"כ יצאתי עם כל הרבה סוגים
ונדמה שהייתי כבר בכל המצבים האפשריים של "הוא רצה, היא רצתה" ואף פעם
לא הסתיים בטוב, אז מה יהיה שונה הפעם?
ועוד מילה לעניין הגמישות: אני חושב שמבוגרים הם דווקא יותר
גמישים. גם מחוסר ברירה וגם כי הם מקבלים שכל (סליחה על הבוטות), לומדים להכיר בין
עיקר לטפל, בין מהות לסיסמאות. דווקא הצעירים הם הפחות גמישים אבל כמו שהסבירה
חנוש במשל הענף, פשוט יש להם פחות על מה להתגמש והם יתפתחו יחד לאותו כיוון.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 15:07 |
|
| |
"מצד העבודה הפרטית של האדם יש בזה משהו מפחיד"?
איפה יש דברים מפחידים בעולם של אמונה?!
מה מטריד הרצון / חוסר רצון?
בסופו של דבר יקרה הטוב ביותר עבורנו! לנו נשאר רק ללכת ישר ולהמשיך לחייך
|
|
|
|
| נשלח ב-1/10/2009 15:14 |
|
| |
| תמי_4 כתב: | | "מצד העבודה הפרטית של האדם יש בזה משהו מפחיד"?
איפה יש דברים מפחידים בעולם של אמונה?!
מה מטריד הרצון / חוסר רצון?
בסופו של דבר יקרה הטוב ביותר עבורנו! לנו נשאר רק ללכת ישר ולהמשיך לחייך
|
|
ענית על שאלתך. מה שאמור להפחיד הוא הסטייה מהישרות. אמונה היא לא הליכה בעולם עם כיסוי עיניים. אדם לא יקפוץ מהגג ויאמר אני מאמין שאנצל. זו לא אמונה.
תרי, כתבת דברי טעם. בהחלט עם הגיל יש אנשים שיודעים טוב יותר מה הם רוצים מעצמם ונטולים דמיונות שמאפיינים גילאים צעירים יותר. מאידך גם עלולה להווצר התקבעות על טיפוס מסויים שמתאים וזאת דווקא מתוך המפגש עם מגוון רחב של טיפוסים.
ככלל טענתי היא שאם הגיל מלווה בעבודה מוסרית לא לתת לקיבעון להשתלט אזי החיים יראו יותר טובים (וזה בכלל לא רק בחיי הנישואין!!)
|
|
|
|
|
