|
|
| נשלח ב-15/11/2009 07:50 |
|
| |
אליהוא. מה תאמר על התיאוריה הבאה: כל התבטאויותיהם של גדולי אותו דור בשבח הגר"א לא היתה בגלל מה שסברו באמת, אלא שחששו מזעפו ומתקיפותו ולא רצו שישימו אותם בקונ"ע כאשר יבקרו בוילנא באחד הימים ושלא ישרפו את ספריהם בכיכר העיר כאשר אירע לר' נפתלי הרץ ויזל, ובדומה ל"מבקשי הסרטיפיקטים". ובנימה רצינית: א. עובדה זו שהגרש"ש לא היה לו בעולמו אלא ד"א של הלכה, זהו מבט מבחוץ. הגרש"ש עצמו ודאי לא סבר כך, ואין אדם המוכן שיאמרו לו שתחום ההנהגה הציבורית רחוקה ממנו, ויותר מזה אין אדם מסוגל לקבל שאינו ראוי להבין בפוליטיקה כאליהוא ורעיו. ב. בענין הקורא התמים שעלול להגיע למסקנה מוטעת, וש"רבים מגדולי אותו דור יצאו נגדו וחלקם אף בחריפות רבה וביטלו אותו כעפרא דארעא" - על כך ראוי לומר: צא ולמד ואח"כ תכפה עלינו את פניניך הנפלאים.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2009 08:34 |
|
| |
| ואהבת_את כתב: |  | שלא היה ממנהיגי הדור כרש"ש בשעתו.
|
|
זה נכון שלא היה וכו', אלא שאדרבא, אני באתי לתהות האם רש"ש עצמו היה "ממנהיגי הדור בשעתו", ולסוברים שכך הוא, כיצד התבטא הדבר. ראה מה כתב עתה אליהוא בעניין ד"א אמות של הלכה - דבריו בזה נכוחים בעיני.
אבל דבריו בעניין הקונצנזוס וכו', הריהם זריית חול בעיניים. אכן היו כמה רבנים שהתבטאו בחריפות גדולה נגד הראי"ה קוק באותו דור (רובם מהונגריה, קצת מא"י, ומעטים מאד ממזרח אירופה), אך מה לעשות, איך שלא נחשב ונשקלל, הם היו מיעוטא דמיעוטא בין רבני אותו דור, הן במניין והן בבניין. סמי מכאן מיקום הקונצנזוס. מעולם לא נשמעו טענות על ירחון 'העדה' בנוגע ליחסו אל הראי"ה - אף אחד לא מצפה מהם אחרת, והם 'בסך הכל' מחזיקים במורשת אבותיהם בנושא (למשל בגליון האחרון, שהוקדש לחזו"א, כתבו בין השאר שחילופי המכתבים שלו עם הראי"ה עסקו בוויכוח חריף על היתר המכירה. כאילו המכתבים הללו אינם גלויים ומפורסמים...). אבל 'יתד נאמן' הלא איננו מתיימר לייצג רק את אותם רבנים, או אף בעיקר את אותם רבנים, אלא גם את מרנא הגרא"ז מלצר, מרנא הגר"ש שקאפ, מרנא ר' חיים עוזר, וכו' וכו' וכו' שיחסם אל הראי"ה היה שונה בתכלית מאלה שביטלו אותו וכו', כך שבאותה מידה אתה אמור למחות על הניסיון להציג כאילו היחס הקנאי לראי"ה היה הקונצנזוס.
נ.ב. לא מתעלמים מהרב אריאלי בשל היותו ר"מ במרכז הרב, פשוט מתעלמים מהיותו ר"מ במרכז הרב...
תוקן על ידי תכלת_דומה ב- 15/11/2009 8:35:32
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2009 10:29 |
|
| |
מתוך העלון 'שבת הראי"ה' פר' בלק תשס"ח
הגאון מטבריג
– בחיר גאוני הזמן
הגרש"א (יודלביץ)
היה תלמיד מובהק לגאון רבי אברהם אהרן בורשטיין
זצ"ל רבה של טבריג. הוא
למד רבות את תורתו, ואף בספריו הרבה לפלפל
בה.
זמן
קצר שימש הגאון מטבריג, רבי אהרן בורשטיין
זצ"ל, כראש ישיבת 'מרכז הרב', והרעיש את
למדני עיר הקודש בשיעוריו הגאוניים. מכל
הישיבות נהרו המצויינים לשמוע את שיעוריו,
וכל שיעור שלו הפך למאורע בתוככי ירושלים
התורנית, המלאה חכמים וסופרים, גדולי תורה
בעלי תריסין. למגינת לב כולם נתבקש לישיבה
של מעלה בשנות החמישים לחייו, בשל מחלה
בדרכי הנשימה.
בהלוויה
של הרב מטבריג הספידוהו כל גדולי הדור,
וביניהם מרן הראי"ה, הגרא"ז מלצר, הגרי"ח
זוננפלד, ר' אריה לוין, והגרחי"ל אוירבך
מנהל ישיבת 'שער השמים'. על יד ישיבת 'מרכז
הרב' הספידוהו הרבנים: הגרי"מ חרל"פ,
הגאון רבי דב הכהן קוק, והגרי"מ טיקוצינסקי.
רבינו
הראי"ה הספידו ראשון ונשא עליו מספד
מר, ובדברים חמים תיאר את אישיותו הגאונית
של המנוח. ומסר הגרש"א שהוא זוכר שבין
היתר אמר מרן הראי"ה בהספדו: "הגאון
הוא מיחידי גאוני עולם, אילו היה נבנה בית
המקדש בימינו, יכול היה הגאון הכהן להיות
הפוסק המובהק, הלכה למעשה, בכל השאלות שהיו
מתעוררות בענייני קדשים" מרן הראי"ה
כתב את נוסח המצבה של הגאון מטווריג, ובין
הדברים כתב את התואר: 'בחיר גאוני הזמן'. ['מועדי הראי"ה' עמ' שנז,
הגש"פ 'אילת השחר', פתיחה].
הגרי"ש
אלישיב: "אדם גדול ממנו לא תמצאו!"
כשנפטר
הגרש"א, היה זה בליל שבת קודש י"ד טבת
תשל"ט. בן שבעים ושתים היה בפטירתו –
כמספר 'את ימיך אמלא'; בן שבעים ושתים שנים,
ושבעים ושנים יום. במוצאי שבת קודש החלו
לחשוב אודות הקבורה, ונזכרו שבשעתו ביקש
להיטמן ליד רבו, הגאון הקדוש הגר"א מטבריג
זצ"ל. עוד בחיים חיותו עלה למשרדי החברה
קדישא וביקש לקנות את חלקת הקבר הסמוכה
לרבו, (שאת תורתו שימר בשיעוריו שרשם –
שמהם הדפיסו את הספר 'נר אהרן' – ובתורתו
דן באריכות, בכבוד ובמורא, במקומות רבים
בספרו 'מעיל שמואל'). ענו לו בשעתו שהמקום
יקר מאוד ואין באפשרות לשלמו. הציעו לו
מקומות אחרים, זולים יותר, וליבו לא נטה
לכך. אמר: כל ישראל קדושים הם, ואדמת ארץ
ישראל קדושה, ואם לא ליד רבו – אחת היא לו.
עתה, במוצאי שבת,
ביקשו לעשות רצונו והתקשרו שוב למשרדי
החברה קדישא. שבו ואמרו להם ככל הדברים
האלו, והוסיפו שבכל מקרה אין שם חלקה כפולה,
עבורו ועבור הרבנית ע"ה. פנו לגיסו של
הגרש"א, הגאון רבי יוסף שלום אלישיב שליט"א.
אמר להם: "אם זה היה רצונו בחייו, יש למלאותו".
מיד התקשר אל החברה קדישא ואמר: "רצוני
לדעת האם יש ליד הרב מטווריג מקום פנוי.
אם אין – אי אפשר לעשות יש מאין. אבל אם
יש – למי אתם משאירים אותו? לאדם גדול ממנו?
– אדם גדול ממנו לא תמצאו בדור הזה!" ['מעילו של שמואל'].
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2009 17:26 |
|
| |
| אליהוא כתב: |  | | מלח. האם אתה סבור שבפנייתו להרב קוק כן התכוון למשהו. האם היה בזה הסכמה לדרכו של הרב קוק? וכשפנה להגרי"ח זוננפלד? אז הסכים לדרכו? |
|
איש לא חושב שר' שמעון "התכוון למשהו". הוא רצה להיות ראש ישיבה קונבנציונאלית בארץ ישראל. כלומר, לדידו של ר' שמעון שקופ, בניגוד אליך, היה לגיטימי לחלוטין להיות ראש ישיבת 'מרכז הרב'.
על דבריו האחרים של אליהוא, אין לי אלא להשתמש במילים שלו: "פטפוטי דברים". בענינים כאלה, רצוי מאוד ללמוד את הנושא לפני שפותחים את הפה או שולחים אצבעות למקלדת.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2009 18:13 |
|
| |
הצימצום והטמנת הראש בחול של הציבור הדלי פעמים שהוא גרוע בהרבה מזו של הציבור החרדי...?האם שכחת את דבריו של הראיה על האוניברסיטה או על ,משחקי הכדורגל. מהם הסתייגו גם תומכיו האם עלי להזכירך את מכתביהם של הגריח"ז ור' יצחק ירוחם דיסקין, ושל הרידב"ז ור' יוסף ליב בלוך, ושל הרוגוטשובער ואחרים - לא מהונגריה?
קובלני עליכם שבגללכם הוצרכתי להגן על היתד הנמאס אך הוא עיתון של אדם אחד ומייצג את השקפותיו, [גם הגרי"ש אלישיב הרי לא בדעה זו]
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2009 18:23 |
|
| |
ציינת שמות בודדים, שגם הם, אם אכן חלקו היה זה נקודתית.
מכאן עד להוצאת הרב קוק מקונצנזוס הדרך ארוכה. נראה שלדון ביחס X לרב קוק או בדברי הרב קוק ביחס לאוניברסיטה או לכדורגל יש צורך באשכול אחר.
אגב, על יחסו החם של הרב בלוך לבנו של הרב קוק, ראה את מכתבו אליו באגרות הראי"ה ג עמ' שז-שח.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2009 20:06 |
|
| |
נו, הרי לנו מעגל קסמים מובהק. אליהוא שואב את הידע שלו בנושא הנ"ל מחיבורים שהטוב שבהם הוא 'מרא דארעא ישראל' של הסופר הנאמן והישר רמ"מ גרליץ, על העיוותים ההיסטוריוגרפיים, על הסילופים הביוגרפיים, הצנזורה, ההשמטות, וכו' וכו' (והערתי על זה בדפוס כטיפה בים מאשר עמדי) - וראו נא, את כל הידע (או: העדר-הידע) הזה הוא מגייס כדי להצדיק התנהלות ספרותית דומה מאד של 'יתד נאמן'. אכן פלא.
ועתה רק על קצה המזלג, אתבונן קמעא בראיות שנקבת בהם עתה, ורק קמעא כי החומר רחב מני ים והפנאי קצר בהרבה.
1. הריח"ז, הרי"י דיסקין ור' יוסף ליב בלוך - כוונתך לכרוז שיצא בעקבות 'אורות', ולמכתבים שסביבו.
א. הריח"ז והרי"י דיסקין - אכן במכתב המשותף לשני הראשונים ורבנים נוספים מירושלים, נכתבו ביטויים חריפים וקשים על ספרי הראי"ה. אבל כלום בכך כדי לסכם את פרשת יחסו של הרב זוננפלד, למשל, לראי"ה? עשרות ומאות עובדות ישנן באשר להערכתו הרבה אותו, יחד עם הביקורת הנוקבת על שיטתו וספריו (וכבר דנתי בכך כו"כ פעמים כאן).
ב. ר' יוסף ליב בלוך - אני מציע לך לגשת שוב ולקרוא בדיוק, ובלי התלהמות גרליצית, את מה שהוא כתב. הוא אכן הודאג מהידיעות שקיבל על התוכן ב'אורות', וביטא את דאגתו זו. נאצות כלפי הראי"ה מצאת שם? ואגב, את מכתבו הידידותי מאותה שנה "לכבוד הגאון המפורסם מו"ה צבי יהודא הכהן קוק שליט"א", בו שיבח בין השאר את התוכנית להקמת הישיבה המרכזית העולמית בירושלים עיה"ק, אתה מכיר?
ג. מכתבו של הרידב"ז - אם כוונתך למכתב בו מופיע הביטוי "קוק המשוגע", ובכן - הוא מזוייף. צר לי (וגם את זאת כבר הזכרתי כאן בצירוף כמה ראיות).
ד. מכתבו של הרוגאצ'ובר מתרפ"ז - למיטב ידיעתי דווקא מהימן, בניגוד לטענות מצד כמה כותבים בני 'מרכז הרב' להיותו מזוייף (ר' יצחק דדון ועוד). אולם לא מצאת לך שום מכתב אחר מגדולי מזרח אירופה, מלבד הרוגאצ'ובר שביטל בהבל פיו ובביטויים דומים בחריפותם עוד הרבה מרבני דורו, כנודע וכמפורסם? ומכל מקום, בעיקר אליו התכוונתי כשכתבתי "מעטים מאד" לגבי מזרח אירופה.
2. צא וראה, איך מייד כשהוצרכת להביא ראיה לדבריך, לא עלו על מקלדתך אלא שני כזבים מפורסמים ובעלי זקן שיבה מאת הקנאים לדורותיהם (מקור שניהם - ב'בית ועד לחכמים' הסאטמרי וסיעתו).
א. הראי"ה שיבח משחקי כדורגל: נו, באמת, שקר ידוע. היכן בדיוק, יורשה לי לשאול, חוץ מבדמיונות בול"ח? בפיסקה הידועה על ההתעמלות? (ואגב, חידה. מי כתב שיש להקפיד בחינוכו של הנער, על "יציבות וגמישות אבריו", "כי יתחזקו ויהיו מהירים בפעולתם", "ולאמנו בתרגילי התעמלות, כדי שיהיו אברי גופו חזקים וגמישים"?)
ב. הראי"ה אמר על האוניברסיטה העברית "כי מציון תצא תורה". אף זאת המצאה ידועה מאת הקנאים. אם אינך רוצה לטרוח לקרוא בעצמך את הנאום המדובר והמעמיק של הראי"ה, אשיב לך בדבריו שלו, שכתב לרב אחד שהפנה את תשומת ליבו לכזבי הקנאים: "בעניין האוניברסיטא, חלילה לי לומר ע"ד חול כי מציון תצא תורה. אדרבא, אמרתי להם מפורש שאני מתפחד שלא תצא ח"ו תקלה מידם אם יזניחו את התורה והיראה..." והאריך להסביר שהתכוון שרק אם ישמרו את קדושת ישראל ולא ילכו אחרי דעות זרות ולא יסורו מהתורה, "ואז גם כן לא מחכמות החול תצא תורה", אלא רק כשיחזיקו גם בישיבות הקדושות וירוממו כוח הצדיקים, "אז ע"ג של הישיבות הקדושות אמרתי יקויים כי מציון תצא תורה, וכן הדברים הם מפורשים בדברי אשר דיברתי אז קבל עם... ואיך יוכלו אנשי זדון להפוך דברי אלקים חיים באופן כ"כ מלא רשע וכסל?!"
יפות המילים הללו לסיים בהן.
תוקן על ידי תכלת_דומה ב- 16/11/2009 20:11:04
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 13:49 |
|
| |
ועוד על ר' שמעון שקופ:
זכורני שראיתי פעם מודפס באיזה ספר מכתב של ר' שמעון שקופ ל'חפץ חיים', ובו מביע תרעומת והתנגדות חריפה לעידוד לימוד קדשים של הח"ח.
הגרשש"ק ראה בכך סתירה והתנגשות עם עולם הישיבות הליטאי, שבנה עצמו על סדרי 'נשים נזיקין', וכבר חז"ל כידוע אמרו, 'הרוצה שיחכים יעסוק בדיני ממונות, שאין לך מקצוע בתורה יותר מהן, והן כמעיין הנובע'.
האם מישהו ראה מכתב זה, והיכן?
היוכל לסורקו לכאן?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 13:52 |
|
| |
בספר הנפוץ על רש"ק (שכחתי שמו) , יש מכתב שבו הוא מזהיר תלמידי ישיבתו מללמוד מס' חולין.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 14:53 |
|
| |
הספר הנפוץ על רש"שק הוא 'ותורה יבקשו מפיהו' ומשמה נראה שלא היה לפניו מכתב הרש"שק,ורק מביא קטעים ממכתב התשובה של הח"ח,וכותב שמזה נוכל ללמוד על דברי ר' שמעון.
מכתב הח"ח התפרסם באגרותיו שי"ל ע"י ר' הירש זקס,וצילום המכתב המקורי מובא בספר מאיר עיני ישראל ח"ו עמ' 309.
תוקן על ידי rapim ב- 17/11/2009 15:11:37
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 15:15 |
|
| |
יש צילום מכתב בספר הזה, עם לוגו של ישיבת גרודנא. זה לא קשור למכתב לח"ח.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 18:32 |
|
| |
תכלת יקירי. דברי חכמים בנחת נשמעים מזעקת מושל בכסילים. השכחת?
ובכן, בדברי לא באת להביע את דעתי האישית, ולו משום שהיא איננה רלוונטית לנושא כלל ועיקר. [המכירי יודע כי בתחומים מסויימים היא דווקא קרובה יותר לזו של הרב קוק מזו של מתנגדיו, ובאלו שלא, הרי שיש לו חברים רבים בחוגי החסידות ואכמ"ל]. כך שאין כאן מה להתלהם.
את הספר מרא דארעא דישראל קראתי לפני שנים רבות, אינו תח"י. ולא מפיו אני חי.
אין מעניני כעת אם הביקורת כלפי הרב קוק בענין האונ' והכדורגל ופיסקאות עמומות בערפילי טוהר וכו' היתה מוצדקת או לא. אחת היא שהביקורת -כבר אז- ולא היום, הקיפה חוגים רחבים יותר מאשר אתם מנסים לתאר, על אף שאכן יתכן שהוא מפני שהדברים הוצאו מהקשרם, והאמת כרגיל אי שם באמצע.
ועתה על קצה המזלג אתבונן קמעא בדבריך. א. אם אתה סבור כך, מדוע אינך מתלונן גם על העדה? הרי גם הגריח"ז לא התנגד כ"כ לראי"ה. ברור שהיחס מורכב ולא חד מימדי אבל ברור עם זאת שהיה לו ביקורת קשה ונוקבת וחריפה עד מאוד, שבהחלט מוציאה מהקונצנזוס. ב. בנוגע להרי"ל בלוך "דברים מבהילים וסוערים" זה בהחלט מספיק בשבילי. מתי כתב את המכתב לרצי"ה לפני או אחרי? ג. בנוגע להרידב"ז. האמת אגיד שמכתב זה היה תמוה בעיני קמעא כי במקומות אחרים היתה נימה אחרת. כמו כאן "אף שאינו ראוי חלילה וכו' אך לא יכולתי לחשוד בזיוף היות וכמדומה שהוא נדפס בהחבצלת תר"ע בחיי הרידב"ז. אמנם אכן קשה להבין שאח"כ יכתוב להרב קוק על גודל אהבתו אליו כמו שמבואר כאן בדברי סיום. מה שברור שמערכת היחסים ביניהם היתה טרגית למדי. ועכ"פ אם יש בידך ראיות ברורות לזה אל תמנענו מטוב. ד. לענין הרוגוטשובער כמדומה שהראשון שהעלה את טענת הזיוף היה האדמו"ר מחב"ד אבל בד"כ טענות כאלו אין להם על מה שיסמכו כאשר אינם מגובים בראיות. ומ"מ לא ראיתי שכתב על שום רב שהוא עוף טמא וכו' כך שמש"כ איננו מדוייק. כמובן שיש עוד רבנים כמו הגר"א וסרמן ואחרים ואין לי ענין לצטט ולהרגיז ממלכות. אבל יש לכם מספיק חומר אמיתי כך שחבל להתרכז במה שאינו נכון.
עוד שני הערות ליחס החרדים דהיום להרב קוק.
א. גורם חשוב היה היחס של רבני ישיבת חברון אל הרב קוק. דהיינו למרות שרוב חרדי ירושלים תמכו בהרב קוק, הרי שבישיבת חברון נמנעו במופגן לתמוך במי מהצדדים, וכמדומה שהיה לזה השפעה לעתיד. עם זאת התנגדו מאוד לאלו שביזו אותו ואת תלמידיו.[שמעתי מא' מתלמידי הגרי"ס שהיה נוכח בהספד בו ביזו כמה קנאים את הגה"צ ר"א לוין והגרי"ס טרח רבות לעודדו ולפייסו].
ב. לדעתי הרב שך הושפע מאוד מהתעמולה הארסית של סאטמער ושות' והדבר ניכר גם במכתביו ובדרשותיו וכמדומה שאמר כך בעצמו בהספדו של ר"י מסאטמער, וכמעט שחוץ מענין הבחירות היה שוה להם בשיטתם ר"ל. [אגב כל ענין הבחירות נובע לענ"ד מחוסר הבנה בדימוקרטיה ואילו היו מבינים את הענין היו אנשי נטו"ק מצביעים לאחמד טיבי ושות' ימ"ש ואכמ"ל].
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 20:25 |
|
| |
מקבל כמובן את הערתך הצודקת.
____
לגבי הביקורת וכו', אם היא הקיפה חוגים רחבים יותר מאשר "אתם" מנסים לתאר, כלשונך, זה אפשר, אבל ודאי שלא התקרבה כלל להיקף ש'יתד' (כסמל) ושות' מנסים לתאר. אז אולי זו מעין 'תשובת המשקל'. העובדות הן, בכל אופן, שרוב העולם הרבני דאז, במניין ובבניין כאמור, התייחס לראי"ה כאחד מגדולי התורה שבדור, וזאת עם או בלי קשר להגותו המחודשת וכו'.
ואגב, (או שלא באגב, הרי זהו צידו השני של המטבע), כשלעצמי לא אמנע כלל מלבקר את ההתעלמות, השוררת באגפים רבים בחוג 'מרכז הרב', מהעובדה שאכן היתה ביקורת עניינית על השיטה ועל חידושים הגותיים ומעשיים כאלה ואחרים של הראי"ה, שהושמעה מצד רבנים גדולים וחשובים מאד. הנ"ל אינם מתמודדים עם הביקורת הזו, אלא כאמור מתכחשים לקיומה, ואיני נותן יד כלל להתנהלות כזו, שאני סבור שאפילו עבורם יש בה נזק (וכי ביקורתו הידועה של האדמו"ר מגור אינה קיימת? אפשר להשיב לה, אבל מגוחך להתעלם מקיומה). עם זאת, אני בהחלט יכול להבין מהיכן נובעת התנהלות זו: הרי עינינו הרואות 'הצד שכנגד' מנסה למנף כל ביקורת כזו לטובת היחס הקנאי, ולהעבירה ממישור ענייני למישור של שלילה גמורה של האיש ודרכו. כשזה המצב, לא פלא שממשיכי הראי"ה מתאמצים בכל מה שאפשר להציג את הביקורת כתוצרת חוג הקנאים בלבד, על אף שכאמור אין זה נכון.
א. מה שקוראים "העדה" בחיי הגריח"ז, היה גוף שהכיל גם גורמים מתונים יותר מהקונצנזוס של "העדה" כפי שהתגבש בהמשך. ודאי אין זה חדש לך, והלא הרב זוננפלד כאמור כיבד מאד את הראי"ה (אף שהתנגד לשיטתו), ואף פעל איתו יחד בכו"כ מקרים - התנהלות שלא תעלה כלל על דעת 'ממשיכיו' משנות הארבעים ואילך (נהוג לציין את תש"ו כנקודת המפנה). אם תרצה להידרש לדוגמאות להבדלים שכאלה, נזכיר את רצונו של בד"צ "העדה" לנדות (!) את סמניצר בתרפ"ז על כרוזו הידוע (עובדה נוספת שגרליץ העלים בזדון ע"י מחיקת מילים במכתב).
ולגבי "הוצאה מהקונצנזוס", הרי זה מושג הטעון ביאור. איזה קונצנזוס, ובעיקר - לאיזה עניין? הרי כל הוגה מקורי שהלך בדרך חדשה, או היה בדעת מיעוט באיזה מחלוקת, למעשה 'יצא מהקונצנזוס'. מה פירוש איפוא? (אם במובן השגור, כמדומני שמעשי הגריח"ז עצמו יוכיחו להפך. [ואגב מאז המכתב החריף בסמוך לאורות, לא נמצא ממנו שום דבר בכיוון הזה או אף מתקרב לרמת חריפות כזו, עשר שנים ויותר עד פטירתו, ולא אטעה אם אכנה זאת 'התרככות', לא ברמה האידיאולוגית אלא במפלס החששות שהביא לכתיבת הניסוחים הקשים - ואכמ"ל]. ובלאו הכי רוב הרבנים בדורם היו יותר כמו הגרש"ש).
ב. לגבי הגריי"ל בלוך, באמת אם היו שולחים לפתע "מבחר פיסקאות" מסויימות מאד ומשולבות אישה בחברתה, כנראה בתוספת דברי רקע מסויימים למדי, אפשר שגם אני הייתי נבהל. (אבל למה אתה מסתפק בזה, למה אתה לא ממשיך וקורא מה שהולך וכותב אח"כ, שאינו מחליט אלא מציע לגדולים לשים לבם לזה ויחליטו הם, ואילו הוא עצמו אינו מוצא לנכון להגיד דעה בזה אלא הדבר מסור לגדולים? ומעניין, אגב אורחא, שלא הספיק לו מכתב רבני ירושלים הנ"ל כנגד הראי"ה כדי שיחשיב זאת כהחלטת גדולים)
לגבי המכתב לרצי"ה, הוא נכתב כמעט שנה לאחר יציאת 'אורות'.
ג. מה שכתבו ש"מכתב הרידב"ז" כביכול נדפס בהחבצלת תר"ע (או בהחבצלת בכלל, או בתר"ע או בחיי הרידב"ז בכלל), זה בעצמו שקר וכזב. דוק ותשכח. ראיה זו מספיקה לך? (יש עמדי עוד הרבה, אבל לא כאן מקומן).
ד. באשר לרוגאצ'ובר וזיופים, יש קצת אי-סדר. מה שדובר על מכתביו שזוייפו - ובאמת הם מזוייפים בלי שום ספק - אלה המכתבים שנדפסו ב'דובב שפתי ישנים' על ידי הזייפן הידוע חיים בלוך. ואילו המכתב שאנו מדברים עליו, נדפס בתרפ"ז בחיי הרוגאצ'ובר, ואיני יודע שום סברה וראיה ממשית לומר שהוא מזוייף.
ובאשר למה שאמר על רבנים אחרים, ראשית אתה ודאי יודע שעכ"פ בע"פ התבטא באופן לא רחוק מזה על כו"כ דמויות נכבדות, אבל אם רצונך בדברים כתב, אציין לדוגמא לדברים שכתב (באותן שנים ובהקשר אחר לגמרי) על הגרש"י הילמן בעל 'אור הישר'; אולי לא ציטט רש"י באיזה משחק מילים, אבל גם לומר "יבוא בעל הכרם ויכלה קוציו" זה בוטה כמדומני. (ואגב יש לתהות, מי סיפר לרוגאצ'ובר על הראי"ה - הרי לא הכירו כלל אישית - ומה בדיוק סיפר לו? על שמועות שקר כלפיו למדנו עוד בתרפ"א מהמכתב הידוע 'על הספינה', עיי"ש).
[ואם הזכרת את הגר"א וסרמן, דע לך שיש עמדי אריכות גדולה ומסודרת גם לגביו (כשהכוונה למכתב הידוע למהרי"ץ דושינסקי מתרצ"ד, ובאמת אין כאן מקום, ורק אומר שהמצע העובדתי להתבטאותו שם בעייתי בלשון המעטה, ומלמד בעיקר עד כמה רווחו שמועות בדויות אודות הראי"ה, וכנ"ל) - וכיוון שדיברת על נוספים וכו', אציין שוב שעל כל שם אחד שמועלה כבעל יחס קנאי לראי"ה, אפשר להעלות מאידך חמש או עשר שמות באותה 'דרגה' שכיבדוהו וראו בו מגדולי הדור. וכאמור סמי מכאן מקום הקונצנזוס. ואסיים].
נ.ב. באשר לחברון, יש להבין באיזה "חברון" מדובר; הרי אין צורך להזכיר את יחסי הידידות הבלתי מוסתרים בין המייסד הגרמ"מ עפשטיין לראי"ה (ואדרבא איך התייחסו הקנאים לחברון ובחוריה!), וגם אין צריך להזכיר את הידידות המפורסמת של ר' יחזקאל סרנא עצמו, שהזכרת, לרצי"ה קוק. או אולי יש צורך, רחמנא לצלן? בכל אופן דומה ש'אי המעורבות' שהזכרת נולדה בדור שלאחר הראי"ה, ולא מבית הגרמ"מ יצאה וד"ל.
תוקן על ידי תכלת_דומה ב- 17/11/2009 20:45:56
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-17/11/2009 21:03 |
|
| |
אליהוא,כותב דברים מגוחכים-הרב שך הושפע מסאטמר וכו',נו נו,אתה ודאי לא הכרת אותו בכלל. גם בחברון הייתה אהדה רבה לרב קוק וידוע הוא על התלמידים שהיו הולכים באופן קבוע למעונו.
אך דוקא בקשר לדברי תכלת על הליברליות כביכול של ר' יחזקאל סרנא,יש לציין את התנגדותו המפורסמת לקבורת השרידי אש בחלקת רבני המזרחי בסנהדריה.
בקשר לרידב"ז זה מגוחך לחשוב שהוא היה אוהד הרב קוק אם כי מצאנו גם שיצא לכבודו,והנני מצרף ב' קטעים בענין א.שמוזכר שיצא במכתב כנגד רודפי הרב קוק ב.דבריו הלא מחמיאים על הרב קוק בהקדמת פאת השולחן בהוצאתו[וזכורני שיש בהקדמותיו עוד דברים ואין לי הפנאי לעיין.]
[כרגע אינני מצליח משום מה להעלות תמונה,ובל"נ בהמשך אכניס]
|
|
|
|
| נשלח ב-18/11/2009 02:31 |
|
| |
תכלת. התשובה לשקר היא האמת ולא שקר נגדי.רפים. אם הכל מגוחך בעיניך כנראה שעיניך מגוחכות. כמובן הרב שך החזיק שהוא ממשיך את ההשקפה של הרב מבריסק. אבל האם במכתביו של הרב מבריסק [בשני המהדורות] או בדבריו שבע"פ הזכיר פעם את ענין הג' שבועות או מרידה באומות? כמדומה שלא.
בנוגע לישיבת חברון. הרי תלמידים היו לכאן ולכאן גם קנאים ונכדי הגריח"ז וגם תלמידי הראי"ה. דברי הם בהקשר להנהלת הישיבה שלמעשה היתה חוג שלישי ועצמאי שהיוה את הבסיס לחוגי אגודת ישראל שלאחר מכן. וכידוע שלכן נמנעו מלכתחילה להגיע לירושלים. אגב, תכלת, את תגובת הקנאים זכרת, ואת תגובת הגריח"ז לא זכרת? הגר"י סרנא היה קרוב משפחה של הרבנית חוה לאה. גם המונח ידידות מפורסמת קצת מוגזם. הסיפור עם השרידי אש לא קשור לענין. הנושא הוא היחס להרב קוק ולא למזרחי שהוא נושא אחר ובזה ברור שהיה להגריח"ס התנגדות חריפה ואכמ"ל. את הקדמת הרידב"ז הבאתי לעיל.
|
|
|
|
|