|
|
| נשלח ב-22/11/2009 13:24 |
 |
| |
לפנים כן להסתכל- לאחור למעלה ולמטה לא להסתכל- כמו האת ב שבה נפתחת התורה!
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 13:34 |
|
| |
אה ? " וכל המסתכל בארבעה דברים, רתוי לו כאילו לא בא לעולם--מה למעלן, מה למטן, מה לפנים, מה לאחור. וכל שלא חס על כבוד קונו, רתוי לו כאילו לא בא לעולם."
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 13:48 |
|
| |
רש"י מסכת חגיגה דף יא עמוד ב
ומה לאחור - למערב, תוספות: אינו יכול להיות מה שפירש המורה מה לפנים חוץ למחיצת הרקיע ומה לאחור למערב, מדפריך בגמרא: בשלמא מה למעלה ומה למטה ומה לאחור - לחיי, אלא לפנים - מה דהוה הוה, אלמא: מה לפנים - קודם לעולם הוא, ועוד בתוספתא: מה לפנים ומה לאחור - מה היה ומה עתיד להיות, עד כאן תוספות.
כ
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 14:09 |
|
| |
תודה, אכן פרוש נאות.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 20:22 |
|
| |
אחרי קריאת התגובות כאן, ורוב המלל שנשפך לשווא, כמדומני שעלי לחדד יותר את השאלה, ולהסיר את המיותר.
לא התיימרתי להתווכח על נכונותה של המפץ הגדול, ולא על תיאורית האבולוציה, ולא על 14 מליארד השנים שחלפו להן ביעף, או שלא. התורה אומרת אחרת, מי שמאמין בה מאמין, ומי שלא מאמין אין לי דרך להוכיח לו.
אני באתי להסיר את הלוט והערפל ששורר על מרבית העם הנבערים ששמו להם את שני התאוריות הללו, ה"מפץ הגדול" ו"תורת האבולוציה", כהוכחה ודרך חיים, שהעולם נברא יש מאין ללא בורא ודעת מכוונת. הדעה המטופשת הזאת התפשטה בעולם ולצערי גם בעם היהודי. העולם החופשי בנוי על חופש מדת כי אין אלהים. עשה מה שבא לך (כל עוד החוק אינו רואה).
תמיד ידעו בני באדם, להבדיל מבהמות השדה, שריק מוחלט לא יכול להפוך יש מאין מאליו. באו כמה חכמים ו"מזערו את הנזק". העולם החל מנקודה קטנה ודחוסה ביותר, הנקודה התפתחה לגלקסיות, המינים נוצרו גם הן לבד, הכל התנהל לבד, ואף אחד לא יביא לנו כאן אלהים שיאמר לנו מה לעשות בחיי היומיום, והנקודה? נקודה קטנה היא, לא נורא, היא תמיד היתה שם..
אני מבקש לא להתייחס לתורת האבלוציה ולא למה שקרה למפץ ולמי שהמציא אותו. אני מבקש להתייחס לתורה החדשה שפשתה בעולם, אני מבקש לדעת דבר כה פשוט, היה כאן פעם ריק מוחלט, ללא חומר ומסה וללא אנרגיה כל שהיא. מנין צץ הכדור הנחמד והאנרגיה העצומה שהיתה כלואה בו, שעד היום אנחנו נהנים ממנו.
תירגעו, אין ולא יהיה לעולם מחקר שיתן לכך תשובה. כל המחקרים יכולים לפלפל על "יש מיש", דבר זה נוצר מזה, וזה תוצאה מזה. יש מאין לעולם לא יווצר מאליו.
ואם כבר אוסיף לומר. אנרגיה שאינה מקבלת את החיות שלה ממקור כל שהוא, עשויה להיפסק. כבר קיבלנו את זה כדבר מאליו, שכוח הגרויטציה תמיד היה ותמיד יהיה, יש מישהו שנותן את הכוח הזה כל הזמן, כל היום דנים בכוח הכבידה הגורם לבניית הגלקסיות ולהתפתחות היקום, מנין בא הכוח הזה, למה הוא מובן מאליו, מישהו גורם לו כל הזמן להיות כאן.
שאלה זו כבר אינה מתייחסת למה שהיה פעם בעת תחילת הבריאה, כוח זה כמו כל הכוחות, לא יכלו להיוצר יש מאין! וגם לא יכול להיות להם המשך ללא מי שימשיך אותם
כשאתם מפסיקים את הזרם מכשיר חשמלי הוא מפסיק לעבוד, למה ומדוע כוח הכבידה ממשיך להיות כאן, האם כל דבר שהתרגלנו אליו עלינו לקבל אותו כמובן מאליו
נ.ב. מר ירוחם היקר, העולם של היום מדבר כל היום על מה למעלה ומה למטה בצורה כל כך מעוותת, שהגיע הזמן לעשות סדר בדברים ולהוכיח את האמת, שאינה כל כך נסתרת, דע מה שתשיב
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 21:22 |
|
| |
מוזר שהרמב"ם סבר שאין שום בעיה, אפילו מבחינת הפסוקים, להאמין שהעולם קדמון, ולא חש לקושיותיו הנוראות של ארתחששתא.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 21:41 |
|
| |
ארתחששתא מכובדי.
עזוב את תיאוריית הקונספירציה שמדענים יושבים במערותיהם ורוקחים מזימות להפריך את היהדות. זה פשוט פתטי.
עם כל הכבוד לשיעורי המדע של הרב אמנון יצחק וזמיר כהן, אם חפץ אתה ללמוד, כלך לספרייה העירונית. את המפץ הגדול אולי קשה להסביר ברמה של מדע פופולרי, אבל אני ממליץ על ספרו של סיימון סינג, "המפץ הגדול". איני חושב שיש מדען רציני שמערער על עיקרה של התיאוריה.
אשריך שאתה מאמין בתורה. כמדומני שגם הר"ח קנייבסקי סבור שהדעה שכדור הארץ עומד במרכז היקום מחוייבת מאותה אמונה.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 21:41 |
|
| |
שנרב
הרמבם דווקא רואה את תפיסת קדמות העולם כסתירה ליסודות הדת ועיין במורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 21:51 |
|
| |
ארתחששתא.
נ.ב. מר ירוחם היקר, העולם של היום מדבר כל היום על מה למעלה ומה למטה בצורה כל כך מעוותת, שהגיע הזמן לעשות סדר בדברים ולהוכיח את האמת, שאינה כל כך נסתרת, דע מה שתשיב
ואתה משוכנע שאתה יודע את האמת? ואתהחושב שאתה יודע להשיב? היות ויש לך מחשב אתה ודאי יכול לגלוש לגוגל ולראת את כדור הארץ שלנו -ביחס לכוכבים האחרים, רצוי שתכנס ותלמד ויהיה לך קצת פרופורציה, על מה שאתה ורבותיך חושבים שיודעים.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 22:08 |
|
| |
מקסוול.נא המשך ללמוד את המורה,היית קרוב והפסקת רגע לפני הפואנטה: ע"י שני פרקים בהמשך למשל פרק כ"ז וז"ל: "כבר בארתי לך שהאמנת חידוש העולם הוא יסוד התורה כולה בהכרך "וכו, וכן פרק כ"ח
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 22:16 |
|
| |
קוגיטו,
גם בריאה יש מיש היא 'חידוש העולם'.
בכל אופן, איני חושב שצאציהם הרוחניים של רודפי גלילאו מתעניינים במו"נ.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 22:18 |
|
| |
ארתחחשתא
אכן צדקת תאורית המפץ הגדול אכן לא סותרת את האמונה בבורא עולם
התאוריה מסבירה כיצד זה קרה, ולא מי עשה אותה ולמה,
גם אחרי התאוריה יתכן שאלוקים עשה את העולם [בצורה הדרגתית]
וגם ללא התאוריה יתכן שהעולם נברא מעצמו [באופן פתאומי] או היה מעולם
אם כן למה נראה לך שהתאוריה הומצאה על ידי אנשים שרצו להיתפקר הרי את בעצמך מודה שהיא לא סותרת את האמונה בבורא עולם
אגב, האבולציה כן סותרת את המסופר בתורה בספר בראשית
לכן כיהודים שכל אמונתנו תלויה בתורה, אם ננקוט שאבולציה היא דבר נכון, הרי שהתורה איננה אלוקית, ואם אין תורה אין לנו אמונה.
תוקן על ידי חולה_סדר ב- 22/11/2009 22:34:16
תוקן על ידי חולה_סדר ב- 22/11/2009 22:35:09
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 22:21 |
|
| |
קוגיטו,
מה שהרמב"ם אומר הוא ש"סברת הקדמות כפי האופן הנראה לאריסטו שהוא על דרך החיוב ולא ישתנה טבע כלל" היא זו ש"סותר את התורה מעיקרה". אבל עצם הרעיון שהעולם קדמון אינו בעייתי כלל עיי"ש, ומה שמיסודי התורה אינו שהעולם מחודש אלא שהחדוש ייתכן ואין הכל "על דרך החיוב".
הוא בפירוש אומר בפרק כ"ה שאין שום בעיה עם "הקדמות לפי ההשקפה השניה אשר בארנו והיא השקפת אפלטון" כיוון שבמסגרתה יכול להיות חדוש.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/11/2009 22:42 |
|
| |
מקסוול,הדמוניזציה שאתה מייצר כלפי הרבנים השחורים אכן תזכה אותך פה בכמה נקודות זכות אצל כמה מהכותבים אבל היא פרימיטיבית וחסרת בסיס לא פחות מהתייחסותו של פותח האשכול כלפי המדע, כתבת כמדומני שגם הר"ח קנייבסקי סבור שהדעה שכדור הארץ עומד במרכז היקום מחוייבת מאותה אמונה" בספר חזון שמיים המחבר כותב ששאל את הרב קנייבסקי לגבי שאלת מרכזיותו של כדור הארץ ענה לו שכל מה שמובא בחזל הכוונה למרכזיתו הרוחנית של העולם והאדם ואין בעיה אמונית עם תוצאות החקירה המדעית
|
|
|
|
|
