בית פורומים אידישע געדאנק

די גאנצע אמת אויף 'אליאור חן'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/12/2009 17:31 לינק ישיר 

 

 

מי גרם לילד להפוך לצמח

 

 

כתב האישום נגד האם מתאר 17 מקרי התעללות. ב-12 במארס הכתה האם את אחד הילדים בעוצמה בפניו ובראשו עד שהתמוטט ואיבד את הכרתו. הוא הובהל לבית החולים במצב אנוש ובבדיקת סי-טי התברר כי נגרם לו דימום מוחי. מאז הוא מונשם ומחוסר הכרה.

http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArt.jhtml?more=1&itemNo=972162&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0

 

באותו לילה ישנו ילדי המשפחה יחד עם קוגמן וגבאי בדירת הסבתא, שמתגוררת בחו"ל. "באמצע הלילה אברהם קוגמן הגיע אל א' ואמר לו 'קום,"' מספר ש.' "פעמיים הוא נכנס אליו והביא לו כמה כאפות. בפעם השלישית הוא העמיד אותו על המיטה ונתן לו כאפה אחת אדירה. הראש של א' קטן. היד של קוגמן גדולה והיא התלבשה לו על כל הפנים. א' עף באוויר פגע בקיר ונפל. הוא שכב על הרצפה ולא זז." לש' לקחו כמה דקות להיבהל. "כבר ראיתי אותו בחודשיים האחרונים כמה פעמים מתעלף מהמכות ומרעב." קוגמן, שכן נבהל, התקשר למד"א וביצע בילד החייאה בהדרכה צמודה של המוקדנית. כעבור זמן קצר הגיע אמבולנס, וא' הובהל לבית החולים כשהוא מחוסר הכרה. עד היום לא השתנה מצבו. קוגמן כמעט שלא שיתף פעולה עם חוקריו, אולם כשנשאל על האירוע הזה טען בעקשנות כי לא הכה את הילד אלא שמע רעש מחדר הילדים, גילה לחרדתו כי א' לא נושם והזעיק את מד"א.

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

כשרשויות הרווחה נכנסו לתמונה הבין אליאור חן שהסיפור עומד להתפוצץ. רגע לפני שיגיעו אליו, העלה את הילדים על מונית ושלח אותם לביתה של סבתם בירושלים עם הנחיה לספר לכל מי שישאל שהם מתגוררים שם כבר חודש וחצי...

"לפני שעזבנו את אליאור, הוא ישב עם כל המשפחה ואמר לנו, 'אל תספרו שום דבר, כי אם תספרו אמא תינזק.'

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

אז חן היה בבית של הסבתא? אומנם...

 

כתב האישום, שהוגש הבוקר (יום ב') לבית המשפט המחוזי בירושלים, מגולל על פני 20 עמודים מסכת התעללות קשה ובלתי נתפסת של חן וחבריו לקבוצה.

האירוע החמור ביותר התרחש במרס 2008, לאחר שחן אמר "שצריך להשתיק את הילד". אחד מאנשיו של חן ניגש לחדר בו ישן הילד טלטל אותו וחבט בראשו עד שגרם לאובדן הכרתו ואובדן נשימתו. כתוצאה מהמעשים נגרם ליד נזק מוחי בלתי הפיך והוא מוגדר צמח

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802264,00.html



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/12/2009 17:43 לינק ישיר 

המשך:

די מכה בפטיש ווער האט געמאכט די קינד א 'צמח'???


 

איך נהיה הילד צמח

 

 

 

אחד מאנשיו של חן ניגש לחדר בו ישן הילד טלטל אותו וחבט בראשו עד שגרם לאובדן הכרתו ואובדן נשימתו

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802264,00.html

 

"באמצע הלילה אברהם קוגמן הגיע אל א' ואמר לו 'קום,"' מספר ש.' "פעמיים הוא נכנס אליו והביא לו כמה כאפות. בפעם השלישית הוא העמיד אותו על המיטה ונתן לו כאפה אחת אדירה. הראש של א' קטן. היד של קוגמן גדולה והיא התלבשה לו על כל הפנים. א' עף באוויר פגע בקיר ונפל. הוא שכב על הרצפה ולא זז

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

כתב האישום נגד האם מתאר 17 מקרי התעללות. ב-12 במארס הכתה האם את אחד הילדים בעוצמה בפניו ובראשו עד שהתמוטט ואיבד את הכרתו. הוא הובהל לבית החולים במצב אנוש ובבדיקת סי-טי התברר כי נגרם לו דימום מוחי. מאז הוא מונשם ומחוסר הכרה.

http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArt.jhtml?more=1&itemNo=972162&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0

 

 

 

ביתר עילית

 

 

 

מינואר עד מרץ 2008, בה התגוררו הילדים עם אמם ועם אליאור חן, אשתו וארבעת ילדיו בדירתו הקטנה בעיר החרדית בית"ר עלית

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/958/762.html

 

במהלך החודשים פברואר ומארס גרה האם בדירת אמה בירושלים ביחד עם שמונת ילדיה, קוגמן וחבר קבוצה נוסף.

http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArt.jhtml?more=1&itemNo=972162&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0

 

בחג החנוכה האחרון התנתקה מ' סופית מחייה הקודמים. היא עזבה את הבית ברובע היהודי ועברה עם ילדיה להתגורר בביתו של חן. לא פחות מ־17 בני אדם - חן, אשתו ושלושת ילדיהם, שלושת חסידיו ומ' וילדיה - התגוררו בדירה הקטנה. "היו מזרנים על הרצפה שעליהם ישנו כל האחים שלי עם גבאי ומסקלצ'י, אברהם קוגמן ישן על הספה, אליאור היה ישן בחדר הקבלה (חדר העבודה שלו - ק.ל) ואמא שלי היתה ישנה שם על הרצפה, לידו. הילדים של אליאור ישנו עם האמא שלהם."

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

 

עם בעלה

 

 

 

לדבריה , היא ובעלה נקלעו למשבר, והיא ביקשה ממנו לעזוב את הבית ולהכניס לביתם את הגברים כדי "להקל על המתח בינינו". קוגמן, גבאי ומסקלצ'י היו, לדבריה, אנשים שלמדו תורה עם בעלה. עקב המשבר בין ההורים גם הילדים, לטענתה, "החלו להתנהג בצורה פראית, להרוס ולהשחית".

על רקע זה הודתה שגם הגברים בדירה סייעו לה לחנך אותם, ללמד אותם ולשמור עליהם: "הרגשתי שהיה בילדים משהו נפשי שהציק והזיק להם, והם היו צריכים הרבה מעבר לרק מילה קשה פה ושם או מכה על היד".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/861/946.html

 

אליאור חן יעץ לבעלי לצאת מהבית ולא להטריד אותי... הוא אמר שיש לערוך תיקונים לילדים, והוא זה ששלח את קוגמן וגבאי לעזור לי בבית".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/861/946.html

 

אם בעבר היה זה ד,' האב, שפתח את ביתו בפניו, עכשיו היתה זו רעייתו, מ,' שמשכה את תשומת לבו. אליאור החל לבלות איתה יותר ויותר והיא מצאה את עצמה נשאבת על ידי עוצמתו הרוחנית. בכמה הזדמנויות ניסה להתקרב אליה באורח שעל פי הקודים של החברה החרדית נחשב גבולי. פעם, כשהצטרף אל בני הזוג בנסיעה לקברי צדיקים, העיר ד' לאשתו כי השיחות שמנהל איתה אליאור "לא מתאימות." הסדק שפער בחיי הנישואים התרחב בהדרגה, עד שלפני כשנה נדחף ד' לעזוב את הבית אחרי 15 שנות נישואים ולתת גט לאשתו. כמה שבועות לפני ראש השנה חגג ש' בר מצווה. כמה ימים אחר כך, בטקס חשאי שתקפותו ההלכתית אינה ברורה, ''נשא'' חן את מ' לאישה. וזאת כשהוא לא טורח להתגרש מרות, אשתו הראשונה.

 

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

 

 

התעללות

 

 

 

פעם אחת ראיתי שהם קשרו לו את הידיים עם חבל כדי שלא ישרוט עצמו בפנים.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/861/946.html

 

בילד בן ה-9, מואשם חן, שעשה בו שימוש לצורכי טקסי קבלה מעשית

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802264,00.html

 

"תסתכל על האחיות שלי, היחידות שאליאור נתן להן ללכת כל יום לבית ספר. הן ראו את אבא שלי. למה הן לא סיפרו לו מה קורה?

 

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

אישום רביעי - פטיש על אצבעות הילדה

חן וחבריו התעללו גם בילדה בת ה-8 של המשפחה. הם נהגו להכות אותה באמצעות מקל בחלקים שונים בגופה, להכות בחוזקה את הילדה באצבעות ידיה, באמצעות פטיש

 

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802264,00.html

 

 

אישום שמיני - מכות במקל

גם האחות הגדולה, שהיתה בת 14 בזמן המעשים, נפלה קורבן להתעללות. חן היכה אותה באמצעות מקל. הוא גם הורה לה שלא לטפל בפציעות שנגרמו לאחיה הקטנים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802264,00.html

 

 

 

ובבית ספר והאבא לא ראו סימני התעללות בילדות???????אבל באמת השאלה מתחילה לפני זה כשהמשפחה עוד גרה בירושלים ואף אחד לא ראה סימני התעללות

 

 

חצי שנה בילה ש' עם החבורה הבוגרת שכינס אליאור חן בחדרון הקטן, סופג מכות והשפלות. פעם בשלושה שבועות היה יוצא הביתה לשבת - ושותק. "לא אמרתי להורים כלום על מה שקורה שם. פחדתי

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=6496&cat_id=1

 

 

המשטרה

 

 

 

שלושה חוקרים עמדו בעימות חריף מול מ' בחקירה ב-18 במרץ 2008. ראש הצוות, עליזה ארוך, חוקרת מנוסה, שידלה את האם שוב ושוב לדבר.

חוקרת: ספרי לנו כבר את האמת. צאי מהקיבוע שלך. אנחנו יודעים הכל. תגידי לנו בדיוק מה קרה.
מ' (בדמעות): "סיפרתי לכם כבר את האמת על בעלי, ד'".

בסדר, אנחנו יודעים עליו הכל. . . שלדברייך הוא התעלל בך, הרביץ לך. אני נוטה להאמין לך. אבל בואי תספרי לנו מה קרה בבית. אזרי אומץ, תתנקי, תיטהרי, תוציאי את זה ממך. הדמעות האלה לא שוות אף אחד.
"הלב שלי הוא קשה".

אז בואי תספרי לי, אני מחכה. הבטחתי לך שתראי את הבת שלך. עמדתי בזה. אז בואי, תני קצת משהו מעצמך, ראבאק. מה את חושבת, ראבאק. מה את חושבת שיש לך עסק עם מטומטמים?
כשהאם ממשיכה לשתוק, חוקר נוסף מנסה טקטיקה אחרת: סיפור בלשי למתחילים. "תחשבי", הוא אומר לה. "שיש עכשיו שלושה ילדים שלך במטבח, ואת שומעת כוס נשברת. את באה למטבח אבל כולם שותקים. את שואלת: 'מי עשה את זה?', אבל אף אחד לא עונה לך. את רואה שאחד מהם עומד על השיש ומנסה להוריד כלי מהארון ואז ברור לך שהוא שבר את הכוס. אז את תכעסי עליו עוד יותר. אבל אם הוא יגיד לך: 'סליחה אמא, בטעות נפל לי', אז את תגידי לו: 'לא נורא, חמודי. קורה. בפעם הבאה תיזהר'.

"
מ', תראי , זה המצב שאת נמצאת בו כרגע. את עכשיו מחזיקה את שבר הכוס ביד, ויש לך אפשרות לשים את כל האמת על השולחן ולנקות את עצמך".

גם התחבולה הפשוטה הזו לא מעודדת את האם לדבר. בנקודה זו החוקרת מחליטה לשאול אותה ישירות: "מה קרה עם התנור?". האם: "כבר אמרתי לכם את האמת".

מה, שהילד נצמד לתנור ושמיד לקחת אותו?
"
כן".
אבל לכאלה כוויות צריך להיות מגע עם התנור... אני רוצה שתגידי לי עכשיו את האמת.
"
הילד, הילד. . . זה הוא שנשרף. הוא זה שלא זז".
ילד שנוגע באש בורח מיד.
"
נכון, זה הפלא שהוא לא...".

לא הצליח לברוח? וואי, וואי. אנחנו לא מאמינים.

חוקר שלישי מצטרף ומטיח בה: "על מי את מגוננת? שייגזר דינך בבית דין שלמטה. את יודעת, רב ידוע שראה אותך, מכוסה פנים ועם ספר תהילים ביד פשוט נחרד! אני מרגיש שאני מדבר עם חומה אטומה".

ואז החוקרת מאבדת שליטה, כנראה במתכוון ומסכמת: "איפה האזיקים שלך? בואי אחזיר אותך. נאריך לך מעצר ולא תראי אותנו שמונה ימים. היינו שטיח בשבילך שתגידי את האמת. אף אחד לא יראה אותך. שתישרף באש הגיהנום... מגינה עליו... כפרה על הילדים שלך... אני מאחלת לך שננקום דמך ולא תראי אור יום"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/861/946.html

 

 

ל"הארץ" נודע, כי הרשויות לקחו בתחילת השבוע את ארבעת הילדים מידי האם והעבירו אותם לידי משפחה אומנת. הדבר נודע לבני משפחתה של רות חן, המתגוררים בישראל, ונציג מטעמם ייצא בימים הקרובים למדינה בניסיון להחזירם לישראל. פרקליטו של חן, עו"ד אריאל עטרי, מנהל במקביל מאבק משפטי בניסיון להחזיר את הילדים לחזקת אמם.

לדברי עו"ד עטרי, "השימוש שעושה משטרת ישראל בתינוקת בת מספר חודשים ובשלושת אחיה, כבני ערובה להסגרת אביהם, הוא מהמעשים הבזויים ביותר שניתן להעלות על הדעת". הוא ציין, כי "כולם מסכימים שהיחסים בין הילדים להוריהם הם שופעי חום ואהבה".

עטרי סיפר כי ארבעת הילדים הוצאו בכוח מידי אמם. "היא אמרה להם שהיא לא יודעת איפה אליאור, אבל אמרו לה 'ברגע שתמצאי אותו - תקבלי את הילדים". עוד ציין, כי שלשום ביקרה האם את ילדיה. "הם סיפרו לה שהם נמצאים במשפחה של גויים, והם לא אוכלים את האוכל הלא-כשר שמגישים להם"

http://www.haaretz.com/hasite/spages/988069.html

 

אחד הנושאים שעמדו על הפרק בדיון במעצרו של חן היה שאלת ייצוגו על-ידי בא-כוחו עו"ד אריאל עטרי. בא-כוח המדינה המפקח מלכיאל הטב טען כי יש לפסול את עטרי מלייצג את חן זאת על-רקע חקירה נגדו בשל מפגש "אסור" שקיים לכאורה עם אמם של הילדים. הטב טען כי לשכת עורכי הדין מסרה שתמליץ על השעייתו של עטרי "לאחר שיתקיים שימוע נגד עו"ד עטרי יוחלט אם יוגש נגדו כתב אישום מאחר והחקירה בעניין זה כמעט הסתיימה".

לעומת זאת, עטרי טען כי המפגש שקיים עם אם הילדים היה לפני שהפכה לעדת מדינה וכי באותו זמן היה זכאי לקיים את המפגש. הוא חשף עוד כי הופעלו עליו לחצים "לרדת מהתיק". "אתמול בבוקר עת שעשה הרב חן את דרכו ארצה, יצר עימי". "אתמול בבוקר עת שעשה הרב חן את דרכו ארצה, יצר עימי קשר עורך דין המטפל בעניינים מול משרד המשפטים ואמר לי כי קיבל פניה בה נמסר לו כי משרד המשפטים יהא מוכן לבטל ההליכים נגד אם אהיה מוכן לא לייצג את אליאור חן. הוא אמר לי כי קיבל פנייה דרך גורם שלישי במשרד המשפטים בה נמסר לו שאם לא אהיה מוכן להגן על חן, יהיו מוכנים שלא לנקוט נגדי בהליכים. זו התנהגות המתאימה למדינות העולם השלישי. אתמול בשעות הצהריים פנה אלי עיתונאי וסיפר לי כי קיבל מגורמים המקורבים לחקירה במשרד המשפטים, הפנתי תשומת לבו כי השימוע נקבע לפני זמן רב, ושוב בכוונה לפגוע ישירות בייצוגו של המשיב. זה מעשה בריונות משפטית ונבלות ברשות התורה. שום הודעה מלשכת עורכי הדין ברוח דברי חברי לא הועברה לידיעתי. מה שנעשה אתמול היה בזוי ויכול לבוא בגדר סחיטה באיומים מטעם המדינה ולי אין כוונה לפגוע בלקוח על-מנת שיצמחו לי טובות הנאה".

השופט יצחק שמעוני דחה את בקשת המדינה לפסול את עטרי וכתב כי אינו רואה כל מניעה שעטרי ייצג את הרב חן. "חזקת החפות חלה לא רק לגבי עבריינים אלא גם לעורכי דין באשר הם. לא הובא בפני כל הליך המתנהל בוועדת האתיקה של לשכת עורכי הדין ובוודאי שבאין הליך כזה רשאי עו"ד עטרי לייצג כל נאשם ובכלל זה הרב חן

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-218414-00.html?tag=11-51-31




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/12/2009 23:09 לינק ישיר 

ווייטערדיגע באריכטן פונעם פראנט:

היינט איז פארגעקומען א דיון לגבי האלטן אליאור אין ארעסט ביזן ענד פונעם פראצעס,
דער אדוואקאט אריאל עטרי האט געהאלטן א דרשה פון א שעה אהאלב ווי ער האט
אראפגעלייגט די אכזריות'דיגע וועג פון די ציונים וויאזוי זענען זיך אומגעגאנגען במשך די פראצעס
אין בראזיל, למשל איינמאל ווען מ'האט געזוכט אליאור און מ'האט אים נישט געטראפן האט מען
צוגענומען פון זיין ווייב די קינדער כדי זי זאל פארציילן ווי ער איז וכו' וכו'

און דערנאך האט ער ארויסגעברענגט צוויי וויכטיגע נקודות:

1) אז די גאנצע פראצעדור פון אים אריבערברענגן איז געמאכט געווארן אויף א אומלעגאלע אופן,
ממילא לעגאל איז כאילו ער איז נישט אין מדינת ישראל איז אויב אזוי זענען זיי נישט די וואס האבן
רעכט אים צו דן זיין.

2) אפילו ער וואלט יא געווען לעגאל דא, איז דאך אבער דא א געזעץ אז איינער וואס מ'האט אריבערגעברענגט
פון א אנדערע לאנד מעג מען אים נאר באשולדיגען מיט די זאכן וואס מ'האט אויך פארגעלייגט פארן לאנד פון ווי
מ'האט אים געברענגט, און דא רוב חלק פונעם 'כתב אישום' איז אזעלכע זאכן וואס מ'האט נישט פארגעלייגט בשעתו
פאר בראזיל.

דער שופט האט אויסגעהערט זייער שיין און נאכדעם האט ער געזאגט איך פארשטיי גוט די טענות און איך
וויל הערן פונעם פרקליטות וואס זיי האבן צו זאגן, די פרקליטות זענען נישט געווען גרייט אויף אזא אטאקע
און זיי האבן געבעטן דער שופט זאל זיי געבן 10 טעג צו ענטפערן, און ביי דעם איז עס געבליבן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/6/2010 01:45 לינק ישיר 

מזלמזל

איך ווייס נישט ווי אלט די פריערדיגע תגובה איז, איך בין זכער אז עס איז שוין דא אסאך נייעס זייט דעמאלס
ביטע געב איבער פארן עולם א א אפדעיט ווי דער קעיס האלט יעצט, ווי אויך אויב מעגליך ארויפלייגן די בריוון
פון די רבנים שליט''א וועלעכע האבן מברר געווען דעם קעיס,
לדעתי נאך דעם וואס דער ציבור האלט יעצט מיט די טעג דעם באקאנטן רובאשקין קעיס, קען דער ציבור שוין אנדערש ארייננעמען אין קאפ אז א געריכט זאל זיין קארופטירט און מיט א פינסטערן ציהל בפרט אין מדינת ישראל,
ופרשת עמנואל יוכיח



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/6/2010 21:30 לינק ישיר 

ס'איז שוין געווען א געוואלד נייעס כל מיני זאכן וואס מ'האט אויסגעטראפן וואס תסמרנה שערות ראש.

פאר די משפט האט זיך אנגעהויבן האט דער אדוואקאט געבעטן נאך א האלבע יאר דורכצוטוהן די קעיס
היות דאס איז מער פון 17 טויזנט עמודים און אפאר הונדערט שעה ווידיאו רעקארדינגס, און אליאור האט
נאך דעמאלץ אפילו נישט געהאט באקומען צוטריט צודעם ממילא האט ער געבעטן מ'זאל אפשטופען די משפט
מיט א האלבע יאר, דער שופט האט אים צוריק געענטפערט מיט זלזול און בין הדברים האט ער געזאגט 'נו גיי
שוין אהיים דיין ווייב ווארט אויף דיר', נאך אזא אויפפירונג האט דער אדוואקאט אריאל עטרי געפאדערט פאר
דער שופט ער זאל זיך אפזאגן ווייל ער איז זייער איינזייטיג און דערביי האט ער צוגעלייגט אז ער איז א קביעות'דיגער
קאסטומער אין די 'ידיעות' צייטונג ממילא זעט אויס אז ס'האט שטארק משפיע געווען, אבער דער שופט האט זיך
נישט צוטוהן געמאכט, האט עטרי מערער געווען צום בג"ץ און דארט האט ער אויך פארלוירן ווי דער שופטת האט
זיך גענומען נאר צו די טענה אז ער איז א קאסטומער פון ידיעות אז דאס איז קיין טענה נישט ווייל א שופט ווייסט
צו מחלק זיין צווישן א צייטונג און פאקטן, און די מידיא האט געמאכט דעם אדוואקאט עטרי ללעג ולקלס אז ער
האט געוואלט טוישען שופט 'נאר' צוליב דעם וואס ער ליינט צייטונגען.

למעשה האט זיך אנגעהויבן די משפט און מ'האט געברענגט עדים אבער אליאור און עטרי האבן זיך נישט צוטוהן
געמאכט און נישט אויסגעפרעגט די עדות צוריק, אזוי ווי עס גייט געעווענדליך, דער שופט האט ממש געפלאצט
און ער האט געמאכט קולות אויף אליאור האט אים אליאור צוריק געענטפערט וואס זאל איך טוהן איך בין נאך
נישט גרייט האט אים דער שופט געזאגט אפשר זאל איך דיר צושטעלן א אדוואקאט פון די 'סנגוריה הציבורית'
דאס מיינט א אדוואקאט פון די מדינה האט אים אליאור צוריק געענטפערט דו דארפסט דאך נאר איינער זאל מיטשפילן
מיט דיין שפיל פאר דעם איז גוט סתם א מענטש פון די גאס אויך, זאגט אים דער שופט איך זעה אז דו ביזט נישט
קיין נער איז געב מיר צוויי טעג און איך וועל זען וואס צוטוהן דא, נאך צוויי טעג קומט ער צוריק און דער שופט איז מודיע
אז עטרי איז אויס אדוואקאט און די סנגוריא הציבורית גייט צושטעלן א נייע אדוואקאט, דאס הייסט ער האט אפילו
נישט געפרעגט די משפחה צו זיי ווילן אויפנעמען א אנדערע אדוואקאט נאר ער האט קובע געווען אז די מדינה שטעלט
עס צו.

ביז דערווייל איז די סנגוריה הציבורית געווארן בייז אויף דער שופט און מוחה געווען אז ער האט זיי נישט געפרעגט
רשות צו זיי האלטן ביים צושטעלן א נייע אדוואקאט און לדעתם איז נישט ריכטיג בכלל צו אפזאגן א אדוואקאט
צוליב די סיבות און למעשה האבן די סנגוריא הציבורית צוזאמען מיט עטרי מערער געווען צום בג"ץ און די 'לשכת
עורכי הדין' האט זיך אויך מצטרף געווען קעגן דער שופט און ביים משפט ביי די בג"ץ האט דער פרקליטות מודיע
געווען אז אויך זיי זענען קעגן פסל'ן דער אדוואקאט הגם זיי האבן אסאך טענות אויף עטרי, למעשה האט די בג"ץ
זיך אנגענומען פאר עטרי, און דאס איז געווען די ערשטע (און ביז דערווייל די איינציגסטע) דיון, פון א לענגערע סעריע
דיונים, וואס אליאור האט געווינען.

למעשה איז מען געגאנגען ווייטער און דער שופט האט אויסגעפרעגט די עדות און אליאור מיט עטרי האבן
נישט מיטגעארבעט, און דא האט זיך אנגעהויבן א וויכוח צווישן די עסקנים מיט עטרי אז די מהלך איז נישט
גוט און ס'איז מסוכן עטרי האט גע'טענה'ט אז ער איז נאכנישט גענוג צוגעגרייט און סייווי גייט אים דער שופט
נישט  געבן גערעכט און ממילא ווארט ער דער שופט זאל ענדיגן די משפט און דאן גייט ער פאדערען א 'משפט
חוזר', אבער די עסקנים האלטן אז ער וואלט ווען געדארפט אריינלייגן מער צייט יא צו זיין גרייט און מ'קען זיך
נישט פארלאזן אויף א משפט חוזר און חוץ דעם האבן זיי געהאלטן אז עטרי איז נישט אזא פאסיגער אדוואקאט
פאר אזא קעיס היות די עיקר פראבלעם איז אז אליאור איז זייער באשמיצט אין די מידיא און מ'וואלט געדארפט
האבן אזא אדוואקאט וואס וואלט ווען מער געארבעט אויך אויף די מידיא חלק, און עטרי האלט זיך ביי זיינס און
ער גלייבט נישט אין מידיא וכדו' נאר אין די משפט אליינס.

מ'האט פראבירט צו מסביר זיין פאר די משפחה אז עטרי איז למעשה דא א שטיקל פראבלעם אבער זיי
פארשטייען דאס נישט זיי זענען א איידעלע תמימות'דיגע משפחה וואס איז נישט געוואינט צו אזא מערכה און
זיי קענען נישט מחליט זיין אזא שווערע החלטה.

המשך יבוא בעז"ה.

לגבי די בריוון פון די רבנים שיק מיר אריין א אימעיל אדרעס און איך וועל דיר אריינשיקען בל"נ א טייל פון זיי
ווייל איך קען מיך נישט צו גוט אויס וויאזוי מ'לייגט דאס ארויף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/6/2010 23:12 לינק ישיר 

איך האב אריינגעשיקט א טייל פון די בריוון פון די רבנים צו 'העלד'.

המשך...

אזוי ווי שוין דערמאנט אנפאנג ארבעט די פרקליטות זייער שוווער צו באשמיצן אליאור און די צייטונגען, היות קיין
הוכחות האבן זיי נישט זאלן כאטש די שופטים ווערן זיכער ביי זיך נאך פאר די משפט אז די מעשה איז זיכער
אמת.

זענען זיי געגאנגען ווייטער מיט די שקר, אז במשך די צייט וואס אליאור האט געפייניגט די קינדער פון
משפחת ש' האט ער אויך חתונה געהאט מיט די מאמע פון די קינדער בנוסף צו זיין אייגענע פרוי, די
מידיא רופט איר טאקע רוב מאהל 'אשתו של הרב המתעלל', איינמאל ווען אליאור איז נאך געווען אין
בראזיל אין תפיסה קלינגט די טעלעפאן ביי ר' שמואל יונגער און אויף די אנדערע זייט רעדט איינער
וואס יעצט כרגע געדענק איך נישט זיין נאמען און יענער פארציילט אז די מאמע פון די קינדער וואס
זיצט אין תפיסה איז זייער נערוועז ווייל איינמאל האט איר אליאור מקדש געווען כדת משה וישראל
און זי וויל א גט צו זיין רואיג, יענער האט צוגעלייגט צו ר' שמואל'ס אידענע אז ס'איז א נארמאלע זאך
ביי ספרדים צו חתונה האבן מיט צוויי ווייבער און ממילא האט אליאור זיך נישט וואס צו שעמען מיטן 
שרייבן א גט, האט אים ר' שמאל'ס אידענע געענטפערט מיין מאן איז נישט אינדערהיים געב מיר דיין
טעלעפאן און מ'וועט דיר צוריק רופן, נאך אפאר שעה האט ר' שמואל יונגער'ס איידים ר' ד"ל גערופן 
צו דעם איד און ער זאגט אים אז דא רעדט די מזכיר פון ועד הרבנים פון בראזיל און זיי האבן באקומען 
א ידיעה אז א אידישע פרוי ווארט אויף א גט פון איינער וואס געפונט זיך אין בראזיל און די רבנים זענען
מסכים דורכצופירן די גט אבער מ'דארף אריבערברענגן די רב וואס איז געווען דער מסדר קידושין און די
צוויי עדים מיט די כתובה און מ'וועט עס מסדר זיין עצהיו"ט און יענער האט געענטפערט בסדר איך וועל 
איבערגעבן פאר די משפחה, פארשטייט זיך אז מער האט מען פון אים נישט געהערט.

יעצט פאר ס'האט זיך אנגעהויבן די משפט האט מען מחליט געווען אז מ'דארף נאכמער באשמיצן
זיין נאמען, און איין טאג וואס אליאור זיצט זיך און זיין ד' על ד' געצעלט קומט מען אים מודיע זיין
אז ער דארף ערגעטץ פארן פרעגט ער ווי ענטפערט מען אים צו די 'רבנות הראשית' ווייל די מאמע
פון די קינדער בעט א גט, מ'קומט אן דארט איז די מאמע שוין געווען דארט מיט א אדוואקאט און מיט
א 'טוענת' רבני און אליאור'ס טאטע וואס האט געהערט אז עפעס גייט פאר איז געקומען צו לויפן אבער
מ'האט אים נישט אריינגעלאזט בקיצור זי איז זיך געזעצן דארט מיט צוויי באגלייטערס צופרידן און ער
איז געווען דארט אליינס, און זי האט געזאגט פארן בי"ד אז זי וויל א גט האט דער בי"ד איר געבעטן
זי זאל פארציילן די פרטי המעשה פון די קידושין, האט זי אנגעהויבן (צו אונזער גוטע מזל) צו פארציילן
איר היסטאריע פון די לעצטע פאר יאר אז זי איז געווען קודם מקושר צו א רב (זיין נאמען וויל איך נישט
ארויפלייגן דא אפען, אבער ער איז א משוגע'נער ער געהערט צו די וועלכע ווילן מאכן קרבן פסח אויפן הר 
הבית) און ער האט איז געזאגט אז זי איז די נשמה פון בת שבע און ער איז די נשמה פון דוד המלך ממילא
דארף ער חתונה האבן מיט איר און איר מאן גייט שטארבן איינע פון די טעג און ממילא זאל איר מאן דוד ש'
שוין אנהייבן צו שלאפן מיט תכריכים ווייל ער גייט איין טאג שטארבן און כך הוה ער איז געשלאפן א תקופה
מיט תכריכים!!!! נאך א שטיקל צייט וואס מ'האט געזעהן אז ער שטארבט נישט האט דער רב געזאגט אז
אפשר זאל ער חתונה האבן מיט איר 11 יעריגע מיידל!!! און יענע צייט איז זי נתקרב געווארן צו אליאור
און זי האט יענעם אפגעלאזט און דארט נעמט זי זיך פארציילן די גאנצע מעשה וואס איז ממש ניבול פה 
וועגן דעם גיי איך עס נישט ארויס שרייבן דא, זי זאגט דארט גראדע אז אליאור'ס ווייב האט געוויסט פון
דעם אגאנצע צייט (ווען ס'וואלט געווען אמת וואלט זי יעצט נישט פארבליבן געטריי צו אים) נאכדעם האט זיך
די בי"ד געוואנדן צו אליאור און געפרעגט וואס ער זאגט צו דעם האט ער געזאגט להד"ם ער האט איר קיינמאל
נישט מקדש געווען.

המשך יבוא בעז"ה.



תוקן על ידי מזלמזל ב- 29/06/2010 23:17:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/6/2010 03:46 לינק ישיר 

די דיון איז ווייטער געגאנגען אין די רבנות און די בי"ד האט אויך ארומגערעדט מיט אים איבער די מאדנע
מעשה וואס די פרוי האט נארוואס פארציילט וואס קוקט אויס ווי א חלום, נאכדעם רופט זיך די בי"ד אן צו
אליאור נו געב א גט האט ער געזאגט וואס עפעס? האט דער בי"ד געזאגט געב א גט לחומרא האט ער געזאגט
אז ער ווייסט אז די גאנצע כוונה איז נאר כדי אים צו באשמיצן ממילא האלט ער נישט דערביי דערנאך האט 
דער בי"ד אים געזאגט אז נעקסטע וואך איז מען ממשיך און זיי גייען אים צווינגען צו געבן א גט.

לכאורה ווי קומט אריין א גט ווען דער מענטש שרייט להד"ם? די פרוי האט דאך נישט געברענגט
קיין כתובה און נישט קיין עדים איז אויב אזוי מיט וועלכע רעכט ווילן זיי אים מחייב זיין מיט א גט?
נאר שפעטער ווען איך האב באקומען די פרוטוקול איז מיר אלעס פארענטפערט געווארן די קעפל
פון די פרוטוקול איז 'מדינת ישראל' נו אויב אזוי פארשטייט מען שוין אלעס ס'איז דאך היינו הך אזוי
ווי די משפט נאר מיט א איצטלא דרבנן, בכלל האבן זיי דארט פארטוישט און געמעקט זאכן וואס
אליאור האט געענטפערט און פארציילט, אבער נאך אלעם איז נאך מופיע דארט די שיינע מעשה
פון יענע רב אזוי אז אונז האב מיר א דאקומענט ווי מ'קען איבערצייגן אז די פרוי איז א ריכטיגע
צודרייטע.

בכלל איז די גאנצע הלוך ילך פון די רבנות ממש פונקט ווי א בית המשפט ס'טרעטן אויף אדוואקאטן
מענער ווייבער, זייער מאדנע. גראדע האט די פרוי געזאגט אז ס'איז געווען צוויי עדים איינער געדענקט זי
נישט וויאזוי ער הייסט און די אנדערע איז איינע פון אליאור'ס חסידים וואס זיצט אין תפיסה און אנשטאט 
אים אריבערצוברענגן און אויספרעגן האט די בי"ד גלייך גע'פגר'ט אליאור צו געבן א גט לחומרא נאר ביים
קומענדיגע מושב לצים האט די בי"ד אים אריבער גערופן ווי איך וועל נאך שרייבן איבער דעם בעז"ה.

למעשה זעט מען פון דא די מורא'דיגע ערליכקייט פון ר' אליאור, ממש אנפאנג מעשה האט די אדוואקאט
אים געשיקט א בריוו צום תפיסה אין בראזיל ווי ער בעט אים ער זאל אים געבן ווי מער אינפארמאציע אויף
די משפחת ש' און פון די מאמע פון די קינדער, און אויף דעם ענטפערט אים אליאור אז ער קען נישט מאריך
זיין אין דעם ווייל ער וועט זייער שנעל אנקומען צו לשה"ר און נאר אויב א בית דין צדק וועט אים הייסן רעדן
דאן וועט ער רעדן, און אצינד האב מיר אונז טאקע געזעהן ביי די מעשה פון דער רב וואס די פרוי האט געוואלט
חתונה האבן מיט אים און דעס אז איר מאן איז געשלאפן א לענגערע תקופה מיט תכריכים!, אליאור וואלט דאך געקענט
מאכן פון דעם מטעמים, ווען די עולם האט אים געפרעגט אזוי פיל קשיות וואלט ער געדארפט מסביר זיין מ'רעדט
דא פון משוגעים און פארציילן אביסל איבער זיי אבער גארנישט ער שווייגט אלץ חשש לשה"ר, און נישט נאר דאס
נאר נאך די דין ודברים ביים בי"ד וואס מ'האט געזעהן אז אליאור ווייסט פון דעם האט אים זיין ברודער געפרעגט
ווער איז דער רב און וואס פונקטליך איז געווען די מעשה האט אים אליאור געענטפערט איך וויל נישט רעדן פון
דעם אבער קענסט אליינס זיך נאכפרעגן און וועסט אויסגעפונען זייער אסאך, כך הוה די עסקנים זענען געוואור 
געווארן ווער איז די רב מ'האט אים אנגערופן און רעקארדעט ווי דארט האט ער פארציילט די גאנצע מעשה און
נאך צוגעלייגט אסאך פרטים, וואס פון דעם זעהט מען אז מ'האנדלט דא מיט א צורידערטע פארפאלק!

מ'געבט א קוק זעהט מען אז יעדע מענטש וואס האט נאר אמאל גערעדט מיט ר' אליאור אדער מיט זיין
ווייב אדער ברודער שוועסטערס טאטע מאמע האט נאר גוטס צו זאגן אויף זיי ווי איידל און וואויל זיי זענען 
ומצד שני יעדער וואס האט נאר אמאל גערעדט מיט דוד ש' אדער מיט די מאמע פון די קינדער אדער
מיט די עלטסטע קינד, וואס זיי זענען די וואס פארציילן די מעשה, האט נאר נעגאטיוו צו פארקויפן אויף זיי
נו אויב אזוי איז נאך א ספק וועמענס גירסא צו קויפן???

נ.ב. איך האב ביי מיר א קאפי פון די פרוטוקול.

תוקן על ידי מזלמזל ב- 30/06/2010 03:57:01




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/7/2010 13:49 לינק ישיר 

המשך....

א וואך שפעטער איז פארגעקומען די נעקסטע מושב לצים אין די רבנות, ווי מ'האט אפירגעברענגט די עד
וואס די פרוי האט יא געדענקט זיין נאמען, די בי"ד האט אים אויסגעפרעגט על דא ועל הא אבער ער זאגט
ער ווייסט נישט פון אזא זאך ווי קידושין, נאכדעם ווענד זיך די בי"ד מיט די זעלבע חוצפה נאכאמאל צו אליאור
נו געב א גט לחומרא, זאגט אליאור די פרוי האט נישט קיין שום הוכחה נאר איין עד וואס ער לייקנט שטיין און ביין
איך טענה אויך אז ס'איז א עלילה איז מיט וואס פאר א רעכט פאדערט עטץ פון מיר א גט?!
די בי"ד האט געמוטשעט און געמוטשעט אבער ער האט זיך געהאלטן פעסט ביי זיינס!
למעשה האט די פרוי יעצט א מורא'דיגע פראבלעם ווייל זי דארף יעצט טאקע א גט אלץ שוי' נפשיה חתיכה דאיסורא
און ער האלט נישט ביים געבן, האט די בי"ד געפרעגט די פרוי צו זי האט נאך עפעס א באווייז האט זי געזאגט יא
זי האט אפאר מענטשן וואס האבן זיך משתתף געווען ביי די חתונה האט די בי"ד געבעטן זי זאל זיי ברענגן ביים
נעקסטן מושב לצים. כך הוה נעקסטע מאל זענען אנגעקומען 3 בחורים וואס זיי האבן מעיד געווען אז זיי 
זענען געווען ביי א שבע ברכות! וואס מ'האט געמאכט מיט א טלית! יעדער איינער פון זיי איז געווען מלא סתירות
און די מערסטע אינטערעסאנט איז אז די דריי לערנען יעצט אין די זעלבע ישיבה און בשעת די מעשה האבן
זיי געלערנט אין 3 עקסטערע ישיבות, למעשה האט די בי"ד נישט אנגענומען זייער עדות אבער אין די פרוטוקול
האבו זיי עס אראפגעלייגט כאילו מ'האט שוין עפעס הוכחות מ'דארף נאר אביסל מער דערגיין די זאך.


תוקן על ידי מזלמזל ב- 02/07/2010 13:52:24




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/7/2010 13:56 לינק ישיר 

http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=692032



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > אידישע געדאנק > די גאנצע אמת אויף 'אליאור חן'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 סך הכל 5 דפים.

bholext