בית פורומים א חרדים ספרדים

מה בין החרדים לרומאים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-25/12/2009 04:08 לינק ישיר 


כשקוראים את הכתבה הבאה,  מובן מה הבעיה שלך... מה בחרת להיטפל לנושא, ומה אתה מעדיף להכניס לסל במקום טיפולי השיניים..

ויאגרה או טיפולי שיניים

האמנם חיי מין של גבר בגיל העמידה חשובים יותר משיניו של ילד במשפחה דלת אמצעים?

15/12/2009, 07:32     שלח תגובה במיילשי ניב הוסף כתבה לכתבות שלי
*---------------*
נושאים: ביטוחי משנה, יעקב ליצמן, סל התרופות, קופות חולים, רפואת שיניים

החלטת הממשלה להקצות 65 מיליון שקל לטובת טיפולי שיניים לילדים "על חשבון" סל התרופות, גררה אתמול התלהמות מיותרת, מוטעית ומטעה. ראשית, זכותה של ממשלה לקבוע סדרי עדיפויות, גם בתחום הבריאות. שנית, לא מדובר ב"מחטף" כפי שהכתירו עורכים רבים באמצעי התקשורת, שהפכו ביממה הנוכחית לשופר קבוצות אינטרסנטיות.

למעשה, סגן שר הבריאות, יעקב ליצמן, הצהיר מהרגע שנכנס לתפקיד שבכוונתו להוביל בהקדם מהלך להכללת טיפולי שיניים בסל הממלכתי כאשר בשלב הראשון ייהנו ממנו ילדים או קשישים. ליצמן אף פנה בעניין לוועדת סל התרופות וביקש ממנה להקצות בעצמה סכום מסוים מתוך 415 מיליון השקלים הנדיבים שהועמדו לראשותה כתוספת לסל המכובד ממילא.

כשהוא ראה שהוועדה לא נוטה לחבק את הרעיון שלו, הוא הודיע כבר לפני כשבועיים שיפעיל את סמכותו ויורה על הקצאת הסכום הנדרש למהלך מתוך תקציב הסל. אז מדוע לקרוא לזה מחטף?


******* type="text/"> drawBanners(g.almond.site,180,180,0,1,0);
דין שיניים כדין עיניים

ועדת סל התרופות עוסקת בדיני נפשות. בחיים ומוות. אם תרצו, היא קובעת לעתים מי יחיה ומי ימות. אבל מאז שביתת הרעב של חולי סרטן המעי הגס, ומאז שתקציב הסל גדל בלמעלה ממיליארד שקל, הוועדה הזו עושה עוד כמה דברים. היא שקלה לאחרונה, למשל, להכניס לסל כדורי ויאגרה וטיפולים לגמילה מעישון. האם חיי המין של גבר בגיל העמידה חשובים יותר משיניו המרקיבות של ילד למשפחה דלת אמצעים? ספק רב.

מחקרים שנערכו בפקולטה לרפואת שיניים באוניברסיטה העברית ובית החולים הדסה בירושלים, מצביעים על הלא יאומן: מצב השיניים של ילדי ישראל חמור בהרבה מזה של ילדים ברוב המדינות המפותחות, כאשר רק שליש מהמשפחות בארץ הצליחו לממן טיפולי שיניים לילדיהם. באשר לקשישים, המצב גרוע עוד יותר.

ליצמן אמר בעצם דבר פשוט: דין שיניים כדין עיניים, ובכך פעל לתיקון עוול היסטורי: חוק ביטוח בריאות ממלכתי, שעבר ב-1994, לא כלל את רפואת השיניים, והותיר אותה בידי השוק הפרטי (מחירי קופות החולים אינם שונים מהותית מאלה של מרפאות פרטיות). עכשיו, 15 שנה אחרי, הוא עושה צעד אחד קדימה בכיוון הנכון.

מי האכיל את עורכי העיתונים?

מי הן אותן קבוצות אינטרסנטיות שהתקשורת מיהרה כל כך לייצג אותן באמונה? בראש עומדים ארגוני החולים, שהמאבק שלהם הוא ברור, מובן ומעורר הזדהות. אבל לצידם יש גם חברות תרופות, קופות חולים וחברי כנסת שקופצים רק כדי לקפוץ.

קופות החולים למשל, נהנות מאוד מהעובדה שרפואת השיניים אינה כלולה בסל. כך הן יכולות להציג הכנסות יפות ממרפאות השיניים שבבעלותן, ולסחוף עוד ועוד מבוטחים אל ביטוחי הפרמיום, בהן ניתן לקבל הנחות יפות על טיפולי שיניים.

ברגע שקבוצת אוכלוסייה מסוימת תהנה מטיפולי שיניים בסל הממלכתי, קופות החולים יחויבו להפחית את הפרמיות בביטוחים המשלימים, בגין אותן קבוצות. בנוסף, הקופות חוששות בצדק כי התקציב שיינתן להן עבור טיפולי שיניים בחינם, לא יהיה ראוי ויכניס אותן לגירעונות.

הוא דואג לחרדים, אז מה?

נכון, ליצמן דואג לחרדים. 70% מהאוכלוסייה מחזיקים בביטוחים משלימים, ואילו בקרב החרדים הממוצע נמוך יותר. האם זה אומר שהמהלך הזה שלילי?

משק בית נאלץ כיום לשלם עשרות שקלים לביטוחים משלימים, בנוסף למאות השקלים שהוא משלם ממילא על מס בריאות וביטוח לאומי. אם ליצמן מיטיב עם החרדים הוא מיטיב במקרה הזה עם רובנו, ולפעמים צריך להודות שהמודעות הצרכנית של החרדים מעירה את החילונים מהתרדמת.

.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 07:27 לינק ישיר 

ישר כח גדול. כאשר קראתי המאמר חשבתי לרגע כי אני כתבתי אותו.
יצא המרצע מן השק. ליצמן לוקח כסף מהציונים ומעביר אותו לחרדים. למה?
כי אין להם ביטוח משלים. למה? כי אינם עובדים. אתה בודאי קורא גם על אותם
חולי סרטן האומרים כי ליצמן גזר עליהם דין מוות. אם אין לחרדים כסף לטפולי שינים
וליצמן רוצה לדאוג להם, אל יקח כסף של חולים קשים, אלא יפנה לאדמוריו ויציע להם
לעשות חתונות בר מצוות ובריתות צנועות, ימכרו מכוניותיהם המפוארות, ואת עשרות המליונים
יעבירו לטפולי שינים לילדי חסידיהם. אלא שהאדמו"רים בזים לחסידיהם השוטים, לכן לא יותרו
על "גינוני מלכות" ומי שמרחם על אכזרים חרדים סופו מתאכזר על רחמנים חולים קשים.
אוי להם מיום הדין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 10:32 לינק ישיר 
הבהרה נוספת

עליך אפשר לומר הקהה את שיניו שזה מקהה לך את החושים זה שנותנים לילדים קטנים אפשרות לטפל בשיניהם ומה כל כך מפריע לך שהילדים האלו ישנו בשקט ולא יהיו ערים כל הלילה מכאבים האם אתה לא יכול לראות את הילדים האלו מחוייכים ומה שאתה טוען על החרדים זה מזכיר לי את הסיפור על אותם נוסעים בספינה שכאשר הספינה מטה ואיימה להישבר החליטו מיד שכנראה מה שמכביד על הספינה זה  הטלית ותפילין של היהודי ולא אותם מכונות כבדים ומזוודות שלקחו איתם שאר הנוסעים כי כשזה מפריע אז גם הדבר הכי קל הופך להיות הכי קשה .

אך נחזור שוב ''אתה'' אומר פן ירבה ואנו אומרים כן ירבה .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 11:51 לינק ישיר 

לפני שאתה שואל אותי מה מפריע לי? שאל את אביהם של הילדים, כיצד הוא ישן בשקט כאשר ילדיו נאנקים מכאבים.
כיצד הוא מתבטל בכוילל, וילדיו נאנקים מכאבי שיניים? מדוע לא יוצא לעבוד כדי שיוכל לשלם
עבור טיפולי שיניים? למה אנשים עובדים צריכים לשלם במיסייהם עבור טפולי שיניים לילדיו?
מי הקנה לו מידה כל כך גדולה של אכזריות כלפי ילדיו? במה חטאו ילדים אלה  שנולדו אצל הורים
אכזריים כאלה.? עם ישראל הם רחמנים בני רחמנים, לכן נראה כי הורים אלה הם צאצאי גרים
שלא היו במעמד הר סיני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 12:23 לינק ישיר 

מעיק,

טענותיך מגוכחות,
וכי מפני ש"הרב" הרפורמי (!) יובל שרלו בעד משהו זה אומר משהו ליהודי המאמין בה' ובתורתו?
וכי מפני שהשר הממלכתי ההזוי הרשקוביץ אמר משהו זה אומר משהו ליהודי המאמין בה' ובתורתו?

השאלה היא פשוטה להחריד: [בלי קשר לחרדים או לא]:
למה עדיף טיפולי שניים לחולים מסוימים, מאשר לטיפולים בסרטן ובמחלות סופניות,
למה עדיף טיפולים ש"עוזרים" לבן אדם יותר מפיקוח נפש.

רבותינו לימדונו שפיקוח נפש של יהודי אחד דוחה את כל התורה, כ"ש של הרבה יהודים!!

וגם אם הפושע ליצמן הוסיף אי אלו כספים לסל הבריאות יואיל נא ויילך לפי ההלכה היהודית הקובעת שפיקוח נפש דוחה וייפנה הכל לדברים הכרחיים, ולא לטיפולי שניים.

מה שאתה לא מבין הוא שליצמן לא עושה את זה מרוב רחמנותו על ילדי ישראל [ראינו איך ריחם עליהם בגוש קטיף...] אלא רק מפני רצונו של אומלל זה לסכות במעט פופולאריות, ויעידו ע"כ הסקרים שערך לפני כן....
 

_________________

היכונו לביאת הקסאם!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 12:37 לינק ישיר 


יוני2000, האם קראת את המאמרים לעיל, שמעידים שזה לא על חשבון תרופות לסרטן, אלא על חשבון דברים אחרים לחלוטין, שנצרכים לאומלל שפתח את האשכול, יותר מאשר טיפולים בשינוי התותבות.

קח עוד חומר למחשבה.

נתנו לנו בשיניים

סגן שר הבריאות מכניס רגל לדלת שהייתה נעולה עשרות שנים, בצעד היסטורי נועז. תארו לכם שבשנה הבאה יוכלו ילדים שלא קיבלו מעולם טיפול שיניים, לזכות בו

רמי אדוט

14.12.09, 11:43

החלטת הממשלה להעביר 65 מיליון שקלים למימון טיפולי שיניים לילדים, היא הכרזה היסטורית חשובה. זהו צעד ראשון בתהליך שנועד להבטיח כי טיפולים אלה ייכללו בעתיד הקרוב בביטוח הבריאות הממלכתי.


הכוונה להשתמש בחלק (פחות משישית) מהתקציב המיועד להכנסת תרופות וטכנולוגיות חדשות לסל התרופות מעוררת דעות מנוגדות. למשל, בשדולת הבריאות שדנה בנושא, תמכו בליצמן חברי הכנסת אורלי לוי-אבקסיס (ישראל ביתנו) ואברהם מיכאלי (ש"ס). אחרים, כמו ח"כ חיים אורון (מרצ) ויולי תמיר (העבודה), שיוזמת הצעת חוק לסיכול המהלך של ליצמן, מתנגדים.



מאחורי הקלעים עומדים לא מעט אינטרסים כלכליים ומקצועיים של מי שמעוניין לקדם תרופות חדשות ויקרות, אך ודאי ישנם גם חולים שהשתכנעו שטיפולי השיניים לילדים באים "על חשבון" טיפולים חדשים למחלתם, אולם יש בכך עיוות רב. מי שבעד תיקון המחדל ההיסטורי ומעוניין בהכנסת טיפולי השיניים לביטוח הבריאות הממלכתי, חייב לתמוך בהצעת חוק רחבה ומקיפה. זו הדרך לפתור את הוויכוח סביב שימוש בכספי סל התרופות. עם זאת מדובר בדילמה מורכבת ולהלן כמה עובדות.


למה בכלל צריך רפואת שיניים ציבורית? לא הסתדרנו מצוין עם רפואת שיניים פרטית? לא ולא.

שיניים הוא תחום הבריאות בו הפערים החברתיים הם הגדולים ביותר וההזנחה היא הקשה ביותר. לילד בן 12 באור עקיבא יש פי שניים יותר שיניים נגועות בעששת מילד במודיעין. מצב השיניים של קשישים בישראל הוא מהגרועים בעולם המערבי ורבים מהם לא יכולים לאכול בשל חוסר שיניים. טיפולי שיניים הם הטיפול הרפואי הראשון שישראלים מוותרים עליו בשל עלותו ולא בשל נחיצותו. רפואת השיניים נותרה מחוץ למערכת הציבורית בשל מקריות בלבד למרות שכידוע שיניים ופה הן חלק אינטגרלי מגוף האדם ומשפיעים קשות על כל מערכות הגוף.


האם נכון שלפי יוזמת ליצמן, טיפול שיניים לילדים יבוא "על חשבון" תרופות לחולים קשים? לא מדויק. משמעות הצעד הנוכחי היא שכבר בשנה הבאה, טיפולי שיניים לילדים יהיו חלק מהסל בדיוק כמו תכשיר לפתיחת אף סתום. אפשר באותה מידה לטעון שאותו תכשיר הוא "על חשבון" תרופות חדשות. כל מה שבסל הציבורי מתוקצב מאותו מקור. הכל חלק מתקציבי השירותים החברתיים שהולכים ונשחקים.

האם לא צריך היה סגן השר להותיר את החלטת התיעדוף לוועדה שמינה בעצמו?

לא במקרה זה. ליצמן היה צריך לפעול ללא קשר לוועדת התרופות החדשות. אל לנו לשכוח כי בעבר דחו ועדות הסל על הסף מספר פעמים את הבקשות להכניס את טיפולי השיניים לסל. נראה כי הוועדה רואה את תפקידה העיקרי לשקול הכנסת חידושים מקדמת הטכנולוגיה ולא הרחבת הטווח של רפואה ראשונית.

אז מי יכול להחליט על תיעדוף של רפואת שיניים ראשונית ובסיסית?


זהו תפקידה של הכנסת להתוות מדיניות ולהתערב באמצעות הצעת חוק. הצעה כזו מגיש ח"כ חיים אורון ביחד עם הקואליציה לבריאות שיניים ציבורית. שר מחויב ובעל כושר מנהיגות יכול להתחיל בצעד הראשון ללא קשר לתרופות החדשות וללא שום צורך לפנות לוועדות מומחים.


אז הצעד של הממשלה טוב או רע?

צריך לפעמים להשקיף לטווח ארוך. זהו צעד היסטורי נועז. סגן שר הבריאות מכניס רגל לדלת שהייתה נעולה עשרות שנים. תארו לכם שבשנה הבאה יוכלו ילדים שלא קיבלו מעולם טיפול בשל עלותו ללכת לרופא שיניים ציבורי. אחרי הילדים חייבים לבוא הקשישים.


רמי אדוט חבר בקואליציה לבריאות שיניים ציבורית מטעם האגודה לזכויות האזרח



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2009 15:14 לינק ישיר 

אומלל הוא מי שחי בחברה שכולם משקרים את כולם. הרבנים את החסידים שלהם.
החסידים את הרבנים. ההורים את הילדים , וכולם ביחד את ה'.
הרוצה לשקר ירחיק את עדיו, או יכתוב חצי אמת הגרוע משקר.
אתה הבאת מאמר בו נכתב, כי רוב הכסף הולך לילדי החרדים, כי אין
להריהם כסף לביטוח משלים,ועכשו אתה כותב כי ליצמן דואג לכלל הציבור,
אין גבול לחוצפה. רחמנות על אדם שכל חייו חי בשקר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2009 19:12 לינק ישיר 

מעיק כתב:

כשקוראים את הכתבה הבאה,  מובן מה הבעיה שלך... מה בחרת להיטפל לנושא, ומה אתה מעדיף להכניס לסל במקום טיפולי השיניים..

ויאגרה או טיפולי שיניים

האמנם חיי מין של גבר בגיל העמידה חשובים יותר משיניו של ילד במשפחה דלת אמצעים?

15/12/2009, 07:32     שלח תגובה במיילשי ניב הוסף כתבה לכתבות שלי
*---------------*






זה חזק... כנראה עדיף לו ויאגרה מאשר טיפולי שיניים לילדים שאין לו...

תוקן על ידי אנילאמכאן ב- 26/12/2009 19:13:07




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2009 21:52 לינק ישיר 

הקנאה מוציאה את האדם מהעולם כי אחרת לא ניתן להבין מה מפריע לאדם שילדים קטנים לא סובלים וישנים רגוע והולכים מחוייכים לתמוד תורה רק שאת זה הוא לא יכול לסבול את האמת הטוהר והזוך שנסוך על פניהם בשונה מהמגזר שעליו הוא מנסה לגונן .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2009 22:04 לינק ישיר 

איך אפשר לקנא בילד יתום חי, ילד עם אבא חי אבל מתפקד כאבא מת.
ילד שאביו לא דואג לו למזון , לביגוד, לטפולי שיניים,ורק בזכות אנשים אחרים
שהם רחמנים בני רחמנים, יש לו לחם לאכול ובגד ללבוש.
איך אפשר לקנא בילד שאביו האכזר מחנך אותו להיות בבגרותו אכזר כמוהו,
לכן אוסר עליו ללמוד מקצוע ולפרנס משפחתו בכבוד,
פוקד עוון אבות על בנים ועל בני בנים,,,,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2009 22:26 לינק ישיר 


אם היית עובד, לא היה לך זמן להשתעמם כאן. אתה כנראה עוד בטלן החי על חשבון הציבור ועוד מטיף לעבודה..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2009 03:58 לינק ישיר 

מעיק,
לא ענית כלום
מישהו אמר שעדיף לתת תרופות לטיפולים ***** ???
גם לזה לא צריך,
ובמקום לסנגר על ליצמן התקפת אותו בעוד שאלה....

אנו דורשים ממנו דבר פשוט שיילך לפי צוו התורה הקדושה, ולא לפי חישובי אהדה בציבור, זה הכל

_________________

היכונו לביאת הקסאם!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2009 04:56 לינק ישיר 


יוני2000, תקרא היטב את הכתבות לעיל, ותבין שכל המתקפה היא דמגוגית. כמחצית מהסכום נלקח להצלת חיים ומחצית למה שהם קוראים שיפור איכות חיים. בא התינוק המגודל הזה, ומתבכיין למה נותנים לילדים חרדים רפואת שיניים על חשבון הצלת חיים. המעיק הביא לו כתבות שזה חשוב מאוד רפואת שיניים, וגם אם לא, זה בא על חשבון ה********** שנצרכת למגודל כדי לשפר את חיי ה******* שלו. וכנראה זה מה שבאמת מפריע לו,   אבל המגודל הזה ממשיך לבלבל את המוח ולהוציא שנאה שבאה מתוך קנאה. כי אצלם כל נציגי הציבור  בטלנים, וכנראה יודעים שיש להם כאלה תינוקות מגודלים שחושבים את עצמם לכאלה מין "דעתנים", שכל מה שהם לא עושים, יש לציבור שלהם ביקורת וביקורת... ובמקום לחפש לעצמו עבודה, הוא וחבריו המובטלים הכואבים, יושבים   ומחפשים  רעיונות איך להשמיץ. איך בכלל יש למעיק את החשק להסביר לטיפשון הזה, אחרי שהוא לא מדבר אפילו לעניין, לא ברור.

אולי צום עשרה בטבת יחזיר אותו לפרופורציה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2009 07:01 לינק ישיר 

צום עשרה בטבת, הוא תוצאה של מלך מושחת וכהנים ונביאים(רבנים) מושחתים.
ראשיה בשוחד ישפוטו, כהניה במחיר יורו, נביאיה בכסף יקסומו.
ועל ה' ישענו לאמור, הלוא ה' בקרבנו, לא תבוא עלינו רעה.
לכן בגללכם(ממשלת ביבי הקונה ממשלתו בכסף לחרדים, והחרדים הדורשים הכסף כשוחד)
ציון שדה תחרש, ירושלים איים תהיה והר הבית לבמות יער."(מיכה)
והם עוד צמים? על מה? על עוד חורבן שמביאים עלינו? על חורבן הבית הקטן (גוש קטיף
דרשו וקיבלו300 מליון . כמה ידרשו על חורבן הבית הגדול(כל הארץ לערבים)? לרבנים פתרונים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2009 14:49 לינק ישיר 


חמור מעלה גירה, ראיתםפעם דבר כזה? רק פה יש חמור גרם שמעלה גירה ורק מראה עד כמה הוא אוויל וטיפש.
הנביא מדבר על מלכים ושופטים של אז. שהם ראשי בג"ץ החילוניים, המקבלים תמיכה מנבלים כמוכם. כאילו דתיים אבל שונאים את הדת.
כנראה לא קיבלת את התרופה משפרת איכות חיים הנזקקת לך. בזכות ליצמן, גם את זה תקבל. שוטה ובער.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > א חרדים ספרדים > מה בין החרדים לרומאים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.