בית פורומים כל העולם כולו

הגאון הישיש הרי"ש אלישיב \ כנסת איז א בית מינים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/12/2009 03:35 לינק ישיר 
הגאון הישיש הרי"ש אלישיב \ כנסת איז א בית מינים

גרויסע שטורעם און ארץ ישראל וואס הגאון ר' יוסף שלמה אלישיב שליט"א האט נעכטען ביי זיין טעגליכער שיעור וואס ער לערנט שוין פאהר פאר אריבער זעכציג און די עלטער פון הינדערט יאהר לאורך ימים ושנים טובות גילאזט הערען חוות דעתו אז די כנסת האט הלכה פון א בית מינים,

סאטמארע חסידים איז דער פסק נישט קיין חידוש ווייל דאס איז שוין לאנג מבורר און ספר ויואל משה אבער אז דאס איז אויך חוות דעתו פון הרב אלישיב וואס רבבות אלפי ישראל איבער די גאנצע וועלט וואס יעדער שווערער פסק פון די גאנצע וועלט קומט אהן צו איהם און יעדער רעכענט זיך מיט זיינס א פסק זאל דאס זאגן איז די גישפרעך פון טאג 



דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-31/12/2009 06:12 לינק ישיר 

. אסור להיכנס לשם

זה בית מינות לכל דבר. מה מועילה כניסתם של הח"כים לשם? שום דבר. שיישבו בבית ויועילו שם • זה היה רוח הדברים שנאמרו בשיעורו היומי של הגרי"ש אלישיב, בתגובה לשאלתו של אחד ממשתתפי השיעור • אודיו


שמואל רבי, בחדרי חרדים
תאריך: 31/12/2009 00:22:00



בראייה הלכתית טהורה, אסור ליהודי שומר מצוות לעבור את מפתנו של משכן הכנסת בגבעת רם, גם לא לצורכי שליחות ציבורית, ואפילו לא בכדי לכהן כחבר כנסת המייצג את היהדות החרדית ונלחם מול מחרפי התורה ורודפי היהדות. זהו בית מינות לכל דבר, וחלים עליו כל ההלכות האמורות לגבי בתי המינות ומשכני האפיקורסים.

האמירה הזו לא נשמעה בכינוס נטורי קרתא האחרון. גם לא בעצרת של העדה החרדית למרגלות מפעל אינטל. הפסיקה הזו ניתנה בצורה מפורשת, בבית מדרשו של הגרי"ש אלישיב, בעיצומו של השיעור היומי אותו הוא מוסר מזה עשרות שנים.

אתמול (ג'), עסק שיעורו היומי של הגרי"ש אלישיב בנושא איסור הכניסה לבתי מינות ועבודה זרה. במסגרת הסוגיה התלמודית הנלמדת בעיון, הרחיב הגרי"ש לבאר על ההשלכות הנובעות מהאיסור, וציטט את דברי הגמרא, האומרת שבכדי להשיב למחרפי דבר ה' מנה אחת אפיים ולהתנצח עם האפיקורסים - מותר, במצבים מסוימים, להיכנס לבתי משפט המתנהלים כערכאות של גויים.

אחד ממשתתפי השיעור הקבועים, ביקש להקיש זאת לסוגיית הייצוג החרדי בכנסת - דבר שמעולם לא נתפס כלכתחילה בראייתם של מנהיגי היהדות החרדית.

• השואל: "האם ניתן להשליך מכך כלימוד לדורות? הרי גם חברי הכנסת החרדיים נכנסים לכנסת, שהוא בית מינות. הם באים להתנצח עימם, ולהוכיח אותם על כך שהם פועלים נגד התורה".

• הגרי"ש: "מדברים פה על בתי משפט"...

• השואל: "גם בכנסת ישנם מינים ההולכים ופועלים נגד התורה. הח"כים נכנסים לשם למרות זאת, בכדי להתנצח איתם ולהילחם בחוקים שלהם.

• הגרי"ש: "הם הועילו משהו בנושא"?

• השואל: הם מנסים להועיל.

• הגרי"ש (בתנועת ביטול): "אז שיישבו בבית. שינסו להועיל שם".

הפסיקה ההלכתית הזו, שנשמעה מפורשות מפיו של עמוד ההלכה שבדור אגב שיעור מעמיק בנושא, ממוטטת לכאורה את התשתית ההלכתית שעליה מבוסס ההיתר החרדי עתיק היומין לכהן כחברי כנסת, בכדי להציל את מה שניתן.

כעת, ממרחק של חמישים שנה, קובע הגרי"ש אלישיב כי ההישגים הללו אינם מצדיקים את הבעיה ההלכתית החמורה הכרוכה בכניסה לבית מינות שכזה.

האמירה הדרמטית, עשתה לה כנפיים בתוך זמן קצר וגררה הדים נרחבים וקריאות הפתעה רבים. חברי כנסת התקשרו בכדי לאמת את הדברים, ואף ביקשו למנוע את פרסומם.

האם זוהי אכן דעתו הנחרצת של הגרי"ש אלישיב שאותה הוא מתכוון להשמיע בפני חברי הכנסת של 'דגל התורה'? או שמא מדובר באמירה עקרונית שנאמרה בעיצומו של שיעור תורני סוער, מבלי להתכוון למשמעות המעשית והמיידית העולה מהדברים?

התשובה לכך נמצאת בחדר הלימוד עמוס ספרי הקודש ברחוב חנן בירושלים. בפעם הבאה שיעלו חברי הכנסת החרדיים אל הבית שממנו יוצאת תורה, הם מן הסתם ישמעו הבהרות ברורות בעניין ויקבלו התייחסות פרטנית לפסיקה מרחיקת הלכת.

בין כך ובין כך, נראה כי המשפט "שיישבו בבית ויועילו שם", הוא בלתי ניתן להתעלמות. הגרי"ש הגדיר מחדש את הנושא שעוד ימשיך להסעיר את המנהיגות החרדית בתקופה הקרובה והרחוקה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2010 09:50 לינק ישיר 

און וואס האלט ער וועגן זיצן אין היכל שלמה.....

אפשר וועט מען אויף דעם דארפן ווארטן ביז ער וועט אלט ווערן הונדערט פערציג



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2010 14:59 לינק ישיר 

גביר לויט דיר אז מדארף זיך קושן מיט אראבער איז דען היכל שלמה ערגער ווי די טמאים די אראבער דיינע שותפים? ענקער שיטה איז די זעלבע ווי די פרומע ציונים אז מדארף אויפטוהן ...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2010 19:40 לינק ישיר 


איך פארשטיי נישט אינגאנצן וואס איז דען די חידוש מיט דעם רב אלישיב אויפן מאכן אזא יוטערין און אסר'ן די כנסת המינים ?
די גאנצע סאטמארער מערכה אנטקעגן די ציונים איז שוין היינט צוטאג אַ דבר האבד ובטל מן העולם...
מהר"א פון סאטמאר קען זיך שוין טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון ארץ ישראל, ר' משה פ"מ (גבאי) פון סאטמאר קען זיך שוין ווענדן צום ציוניסטישן בית משפט, און דער פשווארסקע'ר רבי קען זיך טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון בארא-פארק...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2010 20:55 לינק ישיר 

לעקסינגטאן, פון דיין תגובה שרייט ארויס אז די ווייסט בכלל נישט וואס  וואס 'היכל שלמה' איז... פארוואס רעדסטו אריין אין א נושא וואס די קענסט נישט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2010 21:01 לינק ישיר 

די טעיפ איז זייער אומקלאר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2010 21:14 לינק ישיר 

לעגסטינטאן זייער גוט גע'ענטפערט. אבער נפל, וואס רעדסטו אריין אין זאכן וואס דו קענסט נישט?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/1/2010 21:35 לינק ישיר 

שכלדיג כתב:

איך פארשטיי נישט אינגאנצן וואס איז דען די חידוש מיט דעם רב אלישיב אויפן מאכן אזא יוטערין און אסר'ן די כנסת המינים ?
די גאנצע סאטמארער מערכה אנטקעגן די ציונים איז שוין היינט צוטאג אַ דבר האבד ובטל מן העולם...
מהר"א פון סאטמאר קען זיך שוין טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון ארץ ישראל, ר' משה פ"מ (גבאי) פון סאטמאר קען זיך שוין ווענדן צום ציוניסטישן בית משפט, און דער פשווארסקע'ר רבי קען זיך טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון בארא-פארק...


דאס מאכט זייער שטארק די קשיא

(1) אויב הרב אלישיב קומט צי אזא מסקנא פארוואס זעהען די זאליס דאס נישט איין אין גייען אין בג"ץ ?

(2) אויב טאר מען זיך נישט טרעפן מיטען קלויזענבורגער וויל ער איז א ציוני, פארוואס דרייט זיך הגז"ל מיט דעם הולך לבג"ץ אין ער איז נישט מוחה אויף די שרעקליכע חולל השם וואס דער משה פר"מ מיט זריעלע מאכן מיטען גיין אין בג"ץ כמיין אז סאיז נאך אזא עבירה ווי די בחירות אין סאיז נאך זיין שטיב מענטשן ?


  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2010 00:23 לינק ישיר 

טאטלע כתב:

איך פארשטיי נישט אינגאנצן וואס איז דען די חידוש מיט דעם רב אלישיב אויפן מאכן אזא יוטערין און אסר'ן די כנסת המינים ?
די גאנצע סאטמארער מערכה אנטקעגן די ציונים איז שוין היינט צוטאג אַ דבר האבד ובטל מן העולם...
מהר"א פון סאטמאר קען זיך שוין טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון ארץ ישראל, ר' משה פ"מ (גבאי) פון סאטמאר קען זיך שוין ווענדן צום ציוניסטישן בית משפט, און דער פשווארסקע'ר רבי קען זיך טרעפן מיטן קלויזנבורג'ער פון בארא-פארק...


דאס מאכט זייער שטארק די קשיא

(1) אויב הרב אלישיב קומט צי אזא מסקנא פארוואס זעהען די זאליס דאס נישט איין אין גייען אין בג"ץ ?

(2) אויב טאר מען זיך נישט טרעפן מיטען קלויזענבורגער וויל ער איז א ציוני, פארוואס דרייט זיך הגז"ל מיט דעם הולך לבג"ץ אין ער איז נישט מוחה אויף די שרעקליכע חולל השם וואס דער משה פר"מ מיט זריעלע מאכן מיטען גיין אין בג"ץ כמיין אז סאיז נאך אזא עבירה ווי די בחירות אין סאיז נאך זיין שטיב מענטשן ?


  

די ווייסט אז אפי' פאר הרב אלישב האט געמאכט זיי יו טורן
האט ער אבער נישט געלאזט זיך מתדיין זיין אין ציוניסטישע ערכעות.....
אין דיין רבין'ס גבאים קלאגען יעצט אין ערכעות די בני ברק'ע מוסדות,מיט די אפיצילע שטיצע פין זיין בנו הגדול



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2010 00:25 לינק ישיר 

איצט מעג מען שוין גיין אין בג"ץ און אויך אין כנסת המינים , ווייל אז הרב אלישוב זאגט אז מען טאר נישט, מעגן די זאליס יא...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > כל העולם כולו > הגאון הישיש הרי"ש אלישיב \ כנסת איז א בית מינים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext