| נשלח ב-14/1/2010 19:26 |
 |
| |
עניינו של בלוך הוזכר כמה וכמה פעמים בפורום זה (ואיני יודע כמה מתוכן שרדו את הבאג הידוע של האתר). על אף שיש עוד הרבה מה להוסיף בעניין בלוך עצמו ו'פרוייקטים' נוספים שלו, ועוד חזון למועד, הנה לאחר ספרו של ר"ש ווינגרטן (שהוזכר ב"כתבה" שהבאת, אולי לך יוכל הכותב האנונימי לפרט יותר, מדוע בעיניו "קשה לדעת ולהחליט עם מי הצדק"... רק בקצירת האומר, כמעט אין מכתב בספר הזה שאי אפשר להעלות סביבו תמיהות ופקפוקים למכביר מן הסוג שהעלה הכותב הנ"ל, וגדולות מהן) ומקורות נוספים וותיקים שדנו בחלקים מהפרשה, דומה שרק שוטים עודם מאמינים באותנטיות המכתבים שב'דובב שפתי ישנים'.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2010 23:41 |
|
| |
אני מצטרף להודעת ה"בוקר טוב" של אחד הניקים באשכול ההוא, ולדברי תכלת. מי שקרא את ספרו של ויינגרטן, ומצוי קצת בהיסטוריה של הזיופים האנטי-ציוניים בספרותנו, איננו מסתפק בכלל בשאלת הזיוף.
הוסף לכך את:
א. זיופיו הנוספים של בלוך לגבי "קובץ מכתבים מקוריים מהבעש"ט" [ראה "השלב האחרון" של גרשם שלום] וכן קיומו של יומן שלם של מאן דהוא (נשתכחו ממני כרגע השמות והפרטים המדוייקים), שסיפר גדליה אלקושי במאמרו במאזניים, לגבי הויכוח בנושא, זיוף שבלוך עצמו הודה בו בסוף ימיו.
ב. את אופיו הפולמוסי ומעורבותו במריבות עד כדי השקעה במספר חיבורים על כל ריב.
ג. את המעשה שסביר להניח שהוא היווה את ה"טריגר" לכעסו הרב על ה"תנועה הציונית" [ולפלא שלא ראיתי אזכור לכך היכן שהוא, בהנחה שויינגרטן אינו מזכירו (קראתיו לפני שנים)], והוא - נתינת הסרטיפיקט לעלייה לא"י שכבר הובטח לו, ל"אחד מתקיפי וינה, גביר עצום ובועל ארמית נודע, לבוא במקומי אל מקדשי אל" [ודע מה שתשיב - תשובותי להוטיקן, עמ' 11 הערה 11].
ד. סוג מסוים של שחצנות, בציון העובדה שיש עמו בכתובים [לא מפליא שהחיבור לא נדפס] חיבור בשם "פגישותי עם אלף רבנים" [משהו בנוסח דומה. מזכיר קצת את "שיחותי עם הרב קוק" של אלכסנדרוב, למרות ששם אין שום בעיה של זיוף, רק של הבלטה אישית].
הוסיפו את כל הנ"ל, ויאמר לי מי שהוא תמים בכל דרכיו האם בלוך אכן דובב שפתי ישנים או שהוא האחראי לדיבוב... !!!
האמת היא, שבאופן טלפתי, חשבתי לפתוח אשכול בשבוע שעבר על בלוך, מסיבה שקשורה לספרו הנ"ל שהזכרתי - ודע מה שתשיב.
על בסיס העקרון של "זאב זאב", לטיפוס שכזה די קשה להאמין למה שהוא כותב, לאור ההיסטוריה שלו [וקצת תמוה לי שחוקר מלומד וחריף כרב ד"ר מאיר הרשקוביץ, בחיבורו המופלא על המהר"ץ חיות, מצטט מספר פעמים מפיו, דברים שסיפר לו "ידידי ר' חיים בלוך מגולי וינה". זאת אע"פ שהוא עצמו דוחה את האותנטיות של מכתבו של המהר"ץ כנגד יישובה של א"י, מכתב ש"זכינו לו" מפיו וידו של בלוך].
ולכן כשהתגלגל לידי הספר הזה [ואח"כ ראיתי שהוא שוכן כבוד גם בהיברובוקס], ועיינתי בו בסקרנות ועניין רב, שאלתי את עצמי עד כמה אפשר להאמין לו לגבי הרקע לכתיבת הספר, ושהוא אכן התוכח עם אותו בישוף וכו'.
אפשר אמנם לטעון באופן עקרוני מה זה משנה הרקע לטענות והרצאת הדברים ?! שפיל לגוף הדברים, ולמד וקבל האמת ממי שאמרה, לא משנה האומר, ולא משנה באיזו סיטואציה נאמר [מידי דהוי אתרומת הדשן, להבדיל אלף..], ואעפ"כ, לדידי יש חשיבות לדברים....
אשמח לשמוע חוות דעתכם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/1/2010 06:11 |
|
| |
יש בידי כמה מכתבים מארכיון בלאךת וביניהם הרבה בין הרשקוביץ לבלאך. כנראה ה. הכיר בלאך מתקופת וינה.
במכתב על אגרת בעל התניא של בלאך כותב ה.: ולא אוכל להבין כיצד אפשר לגולל על מר אשמה כזו (ר"ל זיוף) , אא"כ יש בזו ענין של "מצא בע"ח מקום לגבות חובו" ובא עליו בעלילה.
גם כתב בשם א' ששמו לוי גראסמאן (מחבר ס' שם ושארית) שהכיר אישית את הזייפן (של אגרת בע"ת) מאודיסה - "וכפי שתיאר לי טיבו של אותו ברנש ראוי הי' לאותו דבר לשם בצע כסף גרידא. - וכו.
יש גם מכתבים מר' אהרן קוטלר, וקרובו (?) ר א"מ בלאך, בענין מלחמתו אם ר' הנקין, וכולם הוכיחו אותו קשות על של זלזול בת"ח
|
|
|
|
| נשלח ב-15/1/2010 08:34 |
|
| |
ר"מ הרשקוביץ היה "ידיד נפשו" של בלוך - ראו לשונו ב'הדרום' כרך י"ב עמ' 159. ובהתחלה אף האמין - באופן טבעי לאור הנ"ל - שהמכתב המיוחס למהרצ"ח הינו אותנטי (ראו במאמרו ב'הדרום' חוברת ה'-ו'-, עמ' 140 הערה 130). רק מאוחר יותר, בעקבות ווינגרטן ולאחר כמה פקפוקים כבדי-משקל שהעלה בעצמו, הכריע גם הוא שמדובר בזיוף, וכפי שהאריך בספרו עמ' רכ"ט ואילך. אמנם, כפי שהוא מספר שם, לאחר שדיבר על כך עם בלוך, השתכנע שעל כל פנים לא הוא הזייפן, אלא רק בתמימות העתיק הלה מכתב מספריית ד"ר יוסף בלוך בווינה (כמו עוד מאות ואלפי מכתבים שאיש לא ידע שהיו שם, שכולם במקרה עוסקים בהתנגדות לציונות, וממש בהשגחת ה' על עמו הזדמן לבלוך להעתיקם, ובאופן פלאי שרדה כל הניירת הזאת יחד עמו את תלאות ורדיפות הגסטפו, והחלה לצוץ פתאום כעשר שנים לאחר שהגיע לניו יורק...), מבלי לדעת שהוא מזוייף. השכנוע מובן אולי, לאור הידידות המוקדמת ביניהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/1/2010 15:56 |
|
| |
בילדותי כשיצא לאור המדובב הנ"ל
שמעתי ששאלו מאן דהו על מכתב אחד שידע בבירור שהוא מזוייף מחמת הדאריך והמקום וכדומה.
וענהו הבלוך
אה"נ הוא לא כתב המכתב בעצמו, אבל מובטחני שאם היה כותב מכתב בענין ציונות, כך היה כותב...
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 13:57 |
|
| |
אצרף לדיון עובדא מעניינת ששמעתי מאחד מבניו של הרב שמואל וינגרטן זצ"ל, מחבר הספר נגד בלוך.
הוא סיפר, על פי הידוע לו אישית, כי כאשר יצא ספרו של אביו, רוב בולט של קוני הספר השתייכו דווקא לציבור החרדי.
אינני יודע מה משמעות הדבר, זה אני משאיר לכבוד המתדיינים.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 14:01 |
|
| |
האם זהו אותו מחבר (חיים בלאך) של "ודע מה שתשיב" ניו יורק תש"ג העוסק ביחס היהדות לנצרות, כולל גם מכתבי רבנים, ובסופו גם כמה עמודים על יחוסו?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 15:07 |
|
| |
כן
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 15:44 |
|
| |
עליו בפורום [דווקא הותירו הבאג לפליטת סופרים. לא זכור לי עוד שנכתב בזה (מלבד מש"כ כאן? וראו בהפניה שנתן שם תכלת לזיוף נוסף שלו)] ערכו בויקפדיה (אציין כי הם ציינו עת פטירתו בכ' שבט תשל"ג אבל במפעל הביבליוגרפיה אחרו פטירתו לאד"א תשל"ג) מספר מאורי גליציה (א 502-506)
דברי פרופ' שלום עליו (קרית ספר א 104-106)
 
 
תוקן על ידי ספרות ב- 21/01/2010 13:46:38
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 17:01 |
|
| |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 17:26 |
|
| |
לפני כמה שנים נקלעתי לספרייה הלאומית, והחוקר הידוע ר' משה אייזיק בלוי החזיק בידו כמין 'מכלול המאמרים והפתגמים' שכתב ר' חיים בלאך (אינני זוכר את שם הספר), והראני שיש כמה פתגמים שמביא מגמרא עם מקור מדויק, ולהד"ם.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2010 22:22 |
|
| |
אגב יש לציין לדברי בלוך בסוף קונטרס 'המהרש"ם הפוסק האחרון' (שם ניסה להשיב לטענות הזיוף, אך לא עלתה בידו תגובה עניינית), בהתייחסות לספר הראשון שהוציא, של המכתבים מהבעש"ט ותלמידיו (מתרפ"ג):
"מי שיש לו רצון לעמוד על האמת ולדעת מי זייף אותם המכתבים, יקח לידו הספר 'אגרות בעל התניא לבני דורו', מידידי הרה"ח ר' דוד צבי הילמן נ"י מירושלים (ספר חשוב מאד לתולדות החסידות) וידע אם אני מזייף המכתבים!". כוונתו כמובן לסיפור גניזת חרסון, ואכן במקרה הזה בלוך שימש רק מו"ל להוצאת המכתבים ללא קשר כלשהו לעצם מעשה הזיוף.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2010 00:41 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2010 07:01 |
|
| |
ומה מצב ספרו "ודע מה שתשיב" ?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/1/2010 14:35 |
|
| |
וולף,
יורשה לשאול מנין לך המכתבים ? היכן שוכן ארכיונו של בלוך ? ומדוע לא תפרסם את מכתביו ? [אם כי עלי להזהירך שחלקם - אם לא כולם - עלולים להיות נגועים במחלת הפסבדו..].
מנשה,
רוב תודות לך על חיזוק דברי ושאלתי על הספר. על כגון דא נאמר: "ודע מה שתשאל.... "
ושאלת אגב: בשער הספר תשובותי לותיקן, כתוב "עם פתח דבר מאת ד"ר יהושע בלוך". חיפשתי בכל הספר ולא מצאתיו. המוצא הישר מתבקש להודיע כאן ושכמ"ה...
|
|
|
|
|
