נהמא דכיסופא [דיאלוג בין נהג מונית לבחור ישיבה]

נחמד
אתה יכול לומר שאתה לא רוצה לענות לי (אפי' לא חייב לנמק למה).
אבל התחמקת משתי השאלות שלי:
א. מי הם מבקרי הרמב"ם שלא היו קטנים ממנו?
ב. מי נהג כך בצרפת?
אתה מוזמן לתת שמות וסימוכין.

יש, אני עניתי לך.

לא ענית לי. אני רוצה שם של מישהו שהוא ממבוקרי הרמב"ם שלא פחות גדול ממנו ושל מישהו צרפתי שלא נהג כרמב"ם.

אריאל,

הר"י מיגש לא חולק על הרמב"ם מושא פסיקתו היה עשיר שחי על חשבון עצמו ורק ממס פטרו הר"י מיגש.
יש,
זו שאלה אחת ולא שתיים. כרגע אין עיתותי בידי לחפש בפרוייקט השו"ת, אך הפניתי אותך לחו"מ קסג, בב"י עיין ותמצא נחת. בעז"ה בערב אחפש. 

אלה שתי שאלות. הרמב"ם יוצא נגד ת"ח שהוא מכיר באזורו (כלומר תחת שלטון האסלם), ולא נגד ת"ח שבקושי שמע אליהם בצרפת.
לדבריך, אתה לא צריך לחפש בפרויקט השו"ת, אלא פשוט לעיין בב"י שם ולהביא את הצרפתים הנזכרים שם.

יש,

לי לא ידוע על מנהגים כאלו באזור שתחת שלטון האיסלם, ולא נראה לי מופרך שהרמב"ם יכתוב על צרפת ומנהגיה, כי ראינו דברים ממנו על בעלי התוס' במספר נושאים (בעניין קידוש החודש למשל) וסביר להניח שגם מנהגים ולא רק פירושים הגיעו אליו.

אבל בעצם מהחשש שלו שלא ישמעו לו נראה כדבריך, כפי שכתבתי אינני יודע על כך.

לעניין צרפת, כתבתי מהזיכרון שיש בקס"ג הדים, וכוונתי למקרים דומים והפניות. בדקתי עכשיו ויש שם בטור את דעת הרמ"ה והרא"ש שת"ח פטור גם ממס המוטל עליו באופן ישיר ובני העיר חייבים לשלם עבורו. אבל הנושא המרכזי הוא בקנ"ו לעניין חזקת יישוב ומשם ההפניות לשו"ת מהר"י וויל ומהרי"ב בעניין הדיון שהיה בין מהרי"ב למה"ר אנשיל.

להלן ציטוטים מתרה"ד קכו קכז:

"וגדול מזה כתב האור זרוע וזה לשונו: אם הוא תלמיד חכם וצריכין בני אדם לתורתו, אפילו אם בא מממשלה אחרת שאינן נותנין מס למושל העיר הזאת לא מצי מעכב עליהם, ודאי חזקה כה"ג לא הסכים ר"ג מאור הגולה לאסור שום ישוב לת"ח, ואפי' אם יש ת"ח אחר בעיר כי קנאת סופרים תרבה חכמה. ואם אינו יודע להשתכר אלא לומד תמיד, בני העיר מצויים לעשות מלאכתו, ואם הוא עשיר התורה פוטרתו ממס עכ"ל 

לא הבאת אפי' חכם אחד מצרפת.
ועוד כתבת מלפני תוס' ואחריהם, וכל מה שהבאת הוא כמובן מאחריהם.
ודי בזה?!

א. אם אתה לא מבין במשהו, ואם אתה לא רואה בו נפק"מ, אל תכתוב לגביו. יכולת לכתוב שאמנם מי שהרצב"ם מבקר אותו היו ת"ח זוטרים, ושכדבריו היה נהוג גם בקרב בעלי התוס' בצרפת, וגם באשכנז באותה תקופה, אבל אתה סומך על הב"י והרמ"א. זה לגיטימי, ואז זה נשמע פחות שירוחם מקשקש כפי שניסית להוציא את זה, ויותר שאתה סומך על דעת אחרים.
ב. כנראה שלהבנתך העובדה שאצל בעלי התוס' לא היו מקובל שלא להתפרנס ולהפיל את עצמך על הציבור היא חסרת משמעות. להבנתי זה דווקא מאוד משמעותי.

יש, הבה נסכם זאת כך:
1) בתקופת הרמב"ם 'רוב אם לא כל' גדולי ישראל שהוא הכיר נהגו ליטול שכר.
2) מנהג זה התקיים גם לפניו ('קודמים או נמצאים')
3) הרמב"ם אסר ליטול שכר אבל הסכים לפטור ממס (ע"פ הגמ' בבא בתרא פ"ק)
4) אין לנו עדויות מבעלי התוס'. (אם כי מרצד בראשי איזה רבינו תם על דיינים) יש לנו עדויות מאשכנז בדורות שאחריהם - אור זרוע, תרוה"ד ואולי מהר"ם רונבורג, שנהגו כחולקים עליו.
5) כך פסקו להלכה ב"י ורמ"א.
6) ירוחם מדבר שטויות.

אא"כ ידוע לך אחרת על בעלי התוס'?

האם הדיון הוא על תלמידי חכמים בודדים  או על המוני העם הממלאים את הישיבות  וסומכים על נציגיהם בכנסת שיסחטו את המעמד הבינוני משלם המיסים? הרי לא מדובר פה בצדקה אלא בטפילות.
הסאטמרים לפחות מבינים את זה.

אפרים, חידה: כמה מקבל כיום אברך מהמדינה?

אתה תמים אריאל. לא מדובר רק בכמה מקבל אברך מהמדינה ישירות. 
מדובר במסכת של חיים טפיליים הכוללים קיצבאות שונות ,(עם משפחות ענקיות)ארנונה ,אי תשלום מיסים מעבודה ועוד ועוד.
אילו כל עם ישראל היה מחליט מחר להיות שייך לדת החרדית מדינת ישראל לא יכלה להתקיים אפילו יום אחד.
וזאת החרפה.

אני מבין. אז במדינת ישראל שלך יכריחו אנשים לעבוד?

בינתיים אין חוק שמכריח אנשים לפרנס את עצמם.
למה באמת אין חוק כזה?
כי במדינה מתוקנת ברור מאליו שעבודה היא חיונית לחיים.לא צריך חוק בשביל זה בדיוק כמו שלא צריך חוק בשביל לנשום.
רק במדינת ישראל, בגלל טעות היסטורית של בן גוריון שלא ראה את הנולד (תרתי משמע...),הולכים ומתרבים אנשים בריאים שחיים על חשבון אחרים. אילו כולם היו כמותם העולם היה חרב .