בית פורומים עצור כאן חושבים

מה ההבדל בין כופר לכופר ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/2/2010 01:06 לינק ישיר 
מה ההבדל בין כופר לכופר ?

מקס הכופר:
בילדותו כבר רצה להיות יתום, ולמה ? כי אבא לא רצה לקנות לו את כל הצעצועים שבוויטרינה של החנות,
מקס הכופר:
התפלל כל הזמן שהמורה יקבל אנגינה, ולמה ? כי רצה את הממלא מקום,
מקס הכופר:
היה פופולרי מאוד בין בנות הבית ספר, אבל לא התייחס אליהם, ולמה ? כי לדעתו הם דרשות התחייבויות,
מקס הכופר: 
גם לאכול אוכל בריא לא רצה, ולמה ? כי זה גם סוג של מחויבות לטבע,
מקס הכופר:
התכחש לחכמה ככלל ולחכמים בפרט, ולמה ? כי החכמה וחכמים מחייבים אותו על כל צעד ושעל,
למקס הכופר:
הייתה לו כשלונות הרבה, בלימודים\במשפחה\בחברה\בנות,
משך את כל החצים עליו, אפי' לפעמים שלא בצדק, מההורים\מהמשפחה\מהמורים\מהחברה\מהמשטרה,
למקס הכופר:
הייתה לו אבא חכם, שהחכמה האיר את פניו,
מקס הכופר:
ידע את זה בתוכו פנימה, אבל הוא התכחש לזה, כנ"ל
ויהי היום (למזלו הרעה יום כזה הגיע רק באופן נדיר) מקס הכופר, פרץ בבכי וַיִּצְעַק צְעָקָה גְּדלָה וּמָרָה עַד מְאד וַיּאמֶר לְאָבִיו בָּרֲכֵנִי גַם אָנִי אָבִי:

האבא הרגשן בכה ביחד עם מקסי הקטן\גדול שלו, ואמר לו בשקט וברכות, 
מקסי האהובי: אתה חייב להבין שיש בני אדם שלומדים מטעויות של אחרים,
ויש מקסי אהובי "שמספקים את הטעויות לאחרים"
יש "מקסי אהובי" שרק בחיים הסוערים הם בוחרים לעצמם, (בדרכים שעוד לא סללו כמובן,) 
ויש "מקסי אהובי" שרק בדרך קיימת שסללו כבר חכמים הם בוחרים לעצמם, (ולכן רק בדרך שלווה הם דורכים,)

שהגאווה המרגיע את הבכי התחיל לפעול על מקס הכופר,
מיד מקס חזר לעצמו, ואמר לאבא החלש והרגשן,
אני המלך הפורץ גדר, אני לא דורך על דרך קיים, אני הוא שעושה את הדרך, (והוא לא הבין שזה בדיוק מה שאבא אמר לו)

ויהי היום ביום הולדת ה17 של מקס, אבא נותן לו מתנת יום הולדת לא פחות ממפתחות של מכונית גזעית וחזקה,
המתאים למקסי החמוד שלו,
להפתעתו של אבא, מקסי לא מתרגש, להפך מקסי מאשים את אבא בקוצר ראות והבנה מצד האבא,

אבא אומר למקסי: נכון שחכם עדיף מנביא, אבל להבין אותך אני לא מספיק חכם כנראה,

מקסי לאבא: אבא למה אתה לא מבין ? מכונית נוסעת אך ורק על דרכים סלולות ?
ובדרכים יש חוקים נוקשים\משטרה\מחויבויות הרבה, מי הוא ומה הוא ההספלט שיאמר לי לאן לנסוע ???

אני רוצה הוא אומר לאבא, להיות טייס, כן כן טייייייייס,
על אולטרלייט שמעתה אבא, זה מה שאני רוצה אוווולטררררלייייייט, אתה מבין אבא,
בשמים אני בוחר את הדרך, אני קובע את החוקים, ואין משטרה וכו' וכו'

האבא לא יודע אם לבכות או לשחוק,
לבכות ?
בגלל הטפשות של מקסי שלא מבין שבשמים כטייס הוא כל שניה תחת פיקוד המגדל,
כלומר החוק יושב לו על הזנב כל הזמן, 
ולא רק שיש נתיבי טיסה, כמו כבישים, יש גם הגבלת גובה,
כלומר לכל נתיב יש את הגובה שלו, וברוב שמי הארץ אין נתיבים בכלל,

מצד שני האבא מתחיל לשמוח, וחושב לעצמו, אלוקים אדירים, זה יהיה תרופתו של בני האהובי, 
סוף סוף אלוקים יעזור לבני היקר לי מכל, 
 
האבא חשב לדבר עם המדריך טיס של בנו,
אבל המדריך באינטליגנטיות אמר לאבא שהוא אוהב להכיר את החנכים בעצמו,

להפתעתם ולתדהמתם של משפחת מקסמן ?
מקסי הכופר לקח את הענין ברצינות, אחרי עשרה שיעורים עשה כבר את הסולו הראשון,
אבל בכדי להמשיך חייב היה ללמוד ולהיבחן לתיאוריה = חמש מקצועות קשות,

מקס הכופר: הבין שכאן אין דרך אחרת, הוא חייב עזרה רצינית ללימודים,
באין ברירה ביקש מרותי החננית שתעזור לו,
מקס הכופר: שאף פעם לא ביקש עזרה ועוד מבחורה חננה ?
מקסי ורותי למדו ביחד במשך שלש חודשים, עד שעות הקטנות של הלילה,

(ההורים של מקסי הציעו לההורים של רותי, שהם רוצים שרותי גם תלמד טיס על חשבונם, (כי לא היה להם מצפון נקי)
ההורים של רותי דחו באינטליגנטיות, ואמרו שתוכניותיה של רותי היא ללמוד משפטים,

וכמובן שההורים של רותי לא רצו את הקשר הזה של בתם עם מקסי, אבל החברים הרגיעו אותם, ואמרו להם שאין סיכוי שמקס יקשור קשר רציני עם רותי, כי מקס יודע ויכול לקבל את הפצצות של העיר, ולמה שיקשור קשר רציני עם רותי החננה ?

אבל אלוקים רצה אחרת, ביום שאחרי המבחן של מקס,
רותי הסתובבה בחדר שלה  במתח ורצתה לדעת עם מקסי הצליח במבחן, 
וחשבה לעצמה: כמה רשע המקסי הזה, למה הוא לא בא ? לפחות שיתקשר ?
לפתע היא שומעת, יש לך אורח צועקת אימא לרותי,
היא כמובן ירדה מיד, ומקס מתנפל עליה בחיבוקים ונשיקות,,,,,,,,,ומאז הם חיים באושר וכו' וכו' ) 

בחגיגות של מקס על קבלת הרשיון טיס, כמובן הגיע המדריך טיס של מקס,

המדריך לקח את האבא לצד ואמר: חניך כזה עוד לא היה לי, הכל אצלו כמו שעון, דייקן וכשרוני, בקיצור טייס אמיתי,

אבלללל בלי קשר לטיס, אני חייב לומר לך, אין לבן שלך חוש ביקורת, הוא אף פעם לא שואל למה ????
הכל הוא יודע לעשות, ולעשות טוב מאוד, אבל אף פעם לא שואל למה חוק X ולמה חוק Y פשוט עושה מה שצריך,
יש לו אמונה עיוורת בחוקים ובכללי הטיס, הוא סומך על החכמים, 
 
האבא עזב את המדריך בנימוס, ובצער רב התישב לכתוב מכתב למקס הכופר:

שעזבתה את אולקים והתכחשתה עליו ? חשבתי שזה בגלל חוש הביקורת ותפיסה החדה שיש לך,
כך גם שהתכחשתה לחכמים\למורים\למשפחה\לחברה\לקהילה,
 
אבל שחציתה את הקווים ועזבתה את כולנו, חשבתי לעצמי שתמשיך עם הביקורת והתפיסה החדה שיש לך ???
ומה קרה ??

כך באמונה עיוורת אתה מהאמין בכל השקפות ודעות של החכמים שם ? ומהאמין בנאורות שלהם ???
לא שואל ? ולא מבקר ? ומקבל את הכל בתמימות ובצייתנות ?
איפה הכופר הגדול שלי ????
מקסי שלי, מה קרה לך ???


אני חייב לומר שאני התאכזבתי לגמרי אחרי שנה שאני גולש בכל מיני פורומים,

החברה שהתחנכו אצלנו ? שיפלו שם כמו זבובים,
                                   
                                  "איך נפלו הגבורים בתוך המלחמה" ?????






דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/2/2010 02:41 לינק ישיר 

מקס
האם מקס בחר בדרך החדשה בגלל שהיא חדשה, או בגלל שהוא ראה בעיה בדרך הישנה שלא קיימת בדרך החדשה?


תוקן על ידי שומר_תוכחת ב- 21/02/2010 02:44:07




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/2/2010 10:15 לינק ישיר 

שומר

יש אנשים  שיכולים להיות רק -בדרך!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/2/2010 14:54 לינק ישיר 

במילים אחרות אני אנסה להסביר את כוונתי,

לכאורה נראה שמה שמדרבן את הכופר, זה הביקורת החדה שיש לו, אוקיי,

אחד מהטענות החזקות שיש, היא על שיטת השידוכים במגזר החרדי,
התברר ממקס הכופר: שזה עובד טוב מאוד, כלומר האהבה האמיתי הגיע בהמשך ביתר תוקף וחוזק,
הרי מקס לא בחר ברותי מתוך אהבה ממבט ראשון, רצה אותה לעזרה, למטרה מסוימת,
כך גם השידוכים במגזר, הבחור\ההורים מחפשים את הבחורה הרלוונטית למטרתם לבנות משפחה (או אפי' כי כולם מתחתנים אז גם הוא רוצה) ואהבה האמיתית בא בהמשך, כנ"ל

יש לי חבר שמאוד קרוב ללבי, שגם חצה את הקווים, והוא לומד משפטים,
הוא נהפך לכזה חסיד שוטה של מערכת המשפט,
כבר לא כואב לי על החציית הקווים, כואב לי שהוא איבד את הצפון, כלומר את חדות החשיבה שלו,
שנים התווכחנו על הלוגיקה של חז"ל, ובגלל זה אהבתי אותו כל כך, הגאונות שלו חדות המחשבה,
היום ? כלום, פשוט חסיד שוטה של המערכת,

היה לנו חברה פרכית אמיתית, סוררת זה לא מילה כלפיה, (המכוסה הייתה אולי חצי אחוז)
ובאיזה מקצועה היא עובדת ? לא פחות ולא יותר, שוטרת כן כן שוטרת,
עכשיו לא מפריע לה התלבושת הקפדנית, לא מפריע לה השפה האינטליגנטית שחייבת לדבר בשביל התפקיד,
ההתנהגות האינטליגנטית שהיא חייבת להתנהג,
ומה שהורג אותי ? זה ההבנה העמוקה וההסברים הפלוסופים שלה, שכך צריך להתנהג,
הלכתי למות מי ההסבר שלה איך חיים רמון העיז להכניס את לשונו בפה של חברתו,

יש שני סוגי זעקות שבר לההורים  במגזר החרדי,
1, ילד שנחטף לקהילה אחרת, כלומר ליטאי נגרר לוויזניץ\גור\ברסלב, או הפוך,
2, ילד שחצה את הקווים, (יציאה בשאלה)
מהרושם השטחי נראה שלהורים כואב יותר המקרה של חציית הקווים, אבל למעשה זה ההפך, ולמה ?
כי הפגיעה והבגידה שבא מתוך חכמה והבנה יתירה, יותר כואבת להורים מפגיעה ילדותית לכאורה,

כואב לי החשיבה החרדית הזאת, כי חברי בדם באמת לא התחילו את הדרך כך, לפחות כך אני התרשמתי,

אבל עבר מספיק שנים בכדי לראות לצערי שזה כן כך,
הם כולם חוזרים על אותו טעונים כלפי החרדים,
לא הולכים לצבא,
שלא עשני אישה,
התורה מחייבת להרוג נשים וטף,
ביקורת המקרא,
עין תחת עין,
פמיניזם\שוביניזם
ברית מילה,
שידוכים,
הומאים בישיבות,
לוגיקה של חז"ל,
אוכלים לנו את הכסף, וכו' וכו' וכו'

                              "אוקיי חבריה את כל זה טחנו כבר בישיבה קטנה\בתיכון" ???

אוקיי עבר מספיק זמן מאז, 
תתחילו לתת לנו קצת ביקורת,
איפה הגאונות שלכם שאהבתי כל כך ??
איפה חוש הביקורת החדה שלכם ??
ידידי היקר שלומד משפטים (אני יודע שאתה כותב שם, אני מריח אותך מקלומטרים)
נו,,,,,, ספר לנו קצת על המערכת המשפטית, מה אין  לך שום דבר לספר ??  כולם שם צדיקים ?? הלוגיקה עובדת שם ??

חברתי הפמיניסטית, נו,,,,, את באמת לא קונה שום דבר שיש עליה פרסומת של אישה,
כל הטענות שלך כלפי החרדים ? היא רק מהספרים, ולא מהמציאות העכשווית, 
כלומר הרמב"ם מתיר להכות אישה, התורה מתירה למכור את הבת,
אבל מה קורה אצלכם ? האם לא זה החלום של הורה למכור את הגוף של הבת שלו לדגמן לבוש תחתון ? (אני מודע לקיצוניות של דברי, אבל בכל זאת)

לחבר והידיד שלומד פיזיקה ועוד מעט מקבל את התואר,
נו,,,, מה קורה שם ? יש חידושים חדשים מצאו כבר את החלקיק האלוקית,
מה קורה עם החומר האפל ? (שמעל 70 אחוז ביקום שלא יודעים מה זה)
שמעתי שמעררים היום על מהירות האור, כלומר שאין ולא היה קביעות במהירות האור, במילא יכול שהיה ויהיה עוד מפצים גדולים, במילא חוזרים לדעה שהיקום היה כל הזמן ? ולא רק 13 מיליארד שנות אור ?

לא, אתה חייב להבין, מטריף אותי שאתה לא משתף אותנו בחשיבה העצמית והגאונית שלך,
אתה רק בא לשתף אותנו בדעות המפורסמות של "האתאיזם" ??? בגלל זה שלחנו אותך לשם ??? (בצחוק)
מה עם האבולוציה ?? מקובל עליך ? תעשה לי טובה ואל תחזור לי ואל תדקלם לי את הדעות הידועות ?
מה הראש הגאוני שלך אומר ? שתף אותנו בבקשה בבקשה,
מה עם הספקולציות של הארכיאולוגיה ??  תן משהו מהביקורת המפורסמת שלך,

לחברי שהגיעו להשגים קולונעים ומחזות,
זהו ? סדרת "החצר" ? בשביל זה שלחנו אותכם לשם ?
ברור, איך לא ידעתי שמנדלע הגר יתן לישראל הגר כליה אך ורק אם ישראל יוותר על הקהילה,   

מה קורה פיליפ, אתה רציני ? איך ולמה השפלתה את אחותך בפני כל העולם ?? איךךךךךך ??? ריבונו של עולם ??
הכל מותר בשביל הקריירה ??????????? אם אין גהינום ? המעשה השפל שלך היא היא הגהינום בעצמו,
רבונו של עולם זה אחותך, הדם שלך, איך ? איך ? איך ?
הסרט "החוטא" ? חבל"ז

היי כמעט שכחתי הסרט "עיניים פקוחות" 
באמת לא ידעתי שהאומאים בישיבות ממש מתחבקים ומתנשקים, כן כך זה עובד ? זה חידוש בשבילי,
חשבתי שרק נוווו,,,, (אתה יודע למה אני מתכון ) ברור,,,,,, מה אני מבין ? אתה יודע, לא ?
בכל זאת: ממש מתחבקים ? כן ? זה כמו אהבה אמיתית ??
היי שכחתי: האברך האומו משתף עם אשתו את בעיות האומואיות שלו ?? את זה גם לא ידעתי,

ידידי בקולנוע:
אתם חייבים להבין שגם אנחנו החברים שלכם מהעבר הלא רחוק, רואים את זה, לכן אתם צריכים גם לקחת בחשבון את הביקורת שלנו, לא ??

לסיכום:                            מה בין כופר לכופר ??? 

ממה אתם מפחדים ? תנו לנו קצת ביקורת קצת חדשות 
תנו לנו גם לטעום, מה שקורה באמת ?? טוב לכם שם ??

יש לי הרגשה שאתם לא פתחים את הפה, בגלל שאתם מפחדים שיאשימו אותכם במחבתיות ? האם זה נכון ?
(אפי' כאן בפורום ראיתי שמישהו מאשים את השני במחבתיות,) 

ידידי הכופרים: היה לכם את האומץ
 והכוח להתכחש לאלוקים הגדול, וללכת מול הזרם של המשפחה והחברים והקהילה ?

וכאן מול האשמה של "מחבתיות" אתם לא יכולים להתמודד ???

תאמינו או לא, כל כוונתי היא כנה ואמיתי ומתוך כאב על חברי\וחברותי שאני אוהב, וכואב לי מאוד,



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/4/2010 18:08 לינק ישיר 

פתחתי את האשכול הזה בגלל הכאב הגדול שהיה לי כלפי חברי שהלכו ללמוד חכמה בחוץ,
וחזרו בכעסים ושנאה כלפי חברי ילדותם וכלפי משפחתם, וכו' וכו'
וטענתי הייתה שבמקום זה הייתם צריכים להוריד את הכעסים והשנאה, ולתת לנו (החרדים שלא יודעים בדיוק איך עובדת\לומדים שם חכמה וכו') ולהחכים אותנו, וכו'
ועוד אחד מהטענות כלפייכם הייתה, איפה חוש הביקורת\הכפירה הידועה שלכם ? מה אין במה לכפור שם ? וכו' וכו'
(ועד לפני כמה שבועות אף אחד לא עשה כך)

וכאן אני חייב לומר לכם שב"ה קרה דבר חדש שכל כך רציתי והשתוקקתי שיקרה כאן בפורום,

מהיום ש"רדףהשיג" היקר הגיע לפורום, ראיתי שהחלום שלי מתגשם, 
הנה לנו בחור שכל מה שחסר לו זה "השנאה והכעס", ותראו כמה הוא משתדל לתת לנו מחכמתו\מלימודו,
בכזה פירגון ובטוב לב, בלי גאווה ובלי התנשאות, מסביר הכל בסבלנות וברוגע, (אני פשוט מת עליו,)

אני מבקש ומתחנן לכל הבחורים שיצאו ללמוד בחוץ, על תשכחו אותנו, תנו לנו גם לטעום מהחכמה שם,
מצד שני: גם אל תשכחו את חוש הביקורת\הכפירה, כלומר אל תשקרו לנו שאין מה לבקר ולכפור שם,
(שלחנו את מיטב בחורינו לשם בכדי שיחכימו אותנו, ולא להיות חסידים שוטים של הנאורות,)    



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/4/2010 18:27 לינק ישיר 

וואו מקסמן - תודה על המחמאות :-) מזל שבכלל נכנסתי לאשכול הזה - ועוד יותר מזל שקראתי עד הסוף.


בכל אופן - בנוגע לענין שאתה מעלה, ראה פה http://www.notes.co.il/uripaz/36825.asp בין השאר דברים שאמר דב אלבוים בנוגע לישראל סגל:

"
כאדם שבחר מרצונו החופשי להיות ישראלי ציוני וחילוני ושילם על כך מחיר של חיים קרועים", סיפר דב אלבוים, "נראה לי שסגל צפה בחברה הישראלית החילונית בכאב גדול של אכזבה. (...) סגל צפה בחברה שאיננה יודעת לכבד וללמוד את אוצרות תרבותה הגדולים והעמוקים והופכת לחברה של מי שאינם יודעים לשאול. במקום חילוניות של אפיקורסים ושואלי שאלות תמידיים שעליה חלם כאשר בחר לחיות בתוכה, נוצרה מול עיניו חברה של עמי-הארץ".
"


ומעצמי אומר את הדבר הבא: ביקורתיות בונה איננה לצאת נגד כל השקפה באשר היא אלא מקרב ההשקפות לברור את אלו היותר קרובות לאמת.

ודוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מה ההבדל בין כופר לכופר ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext