בית פורומים עצור כאן חושבים

עובדי ע"ז מודרניים, נוסעים לקבר ר' אלימלך מליז'נסק

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/3/2010 18:53 לינק ישיר 

RIV

אכן רש"י ס"ל שקברי צדיקים מטמאים. שלא כדעת ראשונים אחרים. אך כבר ציינתי עבורך לעייל דברי היעב"ץ ממש על אותה גמרא וביאורו שם שאכן ריש  לקיש ציין את המערה כדי שידעו היכן להשתטח ולהתפלל. כי טעם טומאה אין אצל צדיקים לשיטתו. כך שסנשו ממש כיוון לדעת היעב"ץ!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2010 19:21 לינק ישיר 

וירא העם כי בושש משה - בני ישראל-עשו עגל,

משחרב בית המקדש- וה' בושש לבנותו  מחדש -חיפשו בני ישראל כל מיני תחליפים גשמיים, שאפשר לגעת בהם.
כפי שהזהר כותב -עזבו את המי- והחליפו אותו- באלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 19:36 לינק ישיר 

גם בן נינו של הגאון מוילנא הגאון אליהו לנדא עלה מירושלים לפקוד את קיברו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2010 19:50 לינק ישיר 

לגבי טומאת קברי צדיקים:
רמב"ן ריש חוקת "וטעם טומאת המת, בעטיו של נחש, כי הנפטרים בנשיקה לא יטמאו מן הדין, והוא שאמרו צדיקים אינן מטמאין. "וכן בחידושיו ליבמות סא ע"א.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2010 20:34 לינק ישיר 


"צדיקים אינן מטמאין" - על הלכה ואגדה

http://www.biu.ac.il/JS/JSIJ/1-2002/Ta-Shma.pdf



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 20:51 לינק ישיר 

מעשה ציון המערות לא היה במציאות כי אם בחלום, ובאותה הזדמנות ראה את אברהם ושרה וכו'. במציאות לא היה צורך לציין את מערת המכפלה כי על המערה ניצב בנין עתיק יומין עוד מזמן בית המקדש, ובזמן ר' בנאה לא היה שום צורך בציון.

אבל מי שרוצה לפלפל, רק ירויח. שכן רק לענין טומאת אהל לא צריך לציין כי הכל תחת הגג. אבל לענין להתפלל, בודאי צריך לציין, בדיוק איפה המערה, להתפלל בדיוק מעל הראש של אברהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 21:11 לינק ישיר 

מי_אדיר כתב:
גם בן נינו של הגאון מוילנא הגאון אליהו לנדא עלה מירושלים לפקוד את קיברו


גם נכדיו של משה רבינו היו כהנים לעגלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 21:17 לינק ישיר 

סיכום הדברים עד עתה

שיטת הרמב"ם לאסור [לא מחוץ לקבר], וי"ג שהתיר

הרידב"ז מעיד שמנהג ישראל מאז לפקוד קברי צדיקים

הב"ח כותב שאין ביד מורה הוראה למנוע מלילך להתפלל בבית קברות

הגר"א כותב שהתפילה בקברי צדיקים יש בה יתרון

בגמ' מוזכר שתנאים ואמוראים החשיבו את התפילה בהנ"ל

גם בתורה יש אסמכתא לכך שהתפילה בהנ"ל יש בה יתרון

אמור מעתה: עצם התפילה בקברי צדיקים ודאי ראויה.

למי שמתפלל לצדיק ושוכח שיש בורא לעולם, כמובן שאין כל בעיה בתפילתו על קברי צדיקים, בעייתו היא בחוסר האמונה באלוקים.

בעניין הנסיעה לחו"ל: לאותם המקפידים שלא לצאת מהארץ, כולל בכל מיני אפשריות [נופש, שמחה משפחתית וכו'] יתכן שעליהם להקפיד גם בנסיעה מסוג זה, ואין לי סיבה לחשוב שאותם אנשים יוצאים לחו"ל לצורך תפילות.

היום שהנסיעות לחו"ל הם עניין של מה בכך וכל אדמו"ר יוצא לנופש וכדו', מה לנו כי נלין על תפילות בבתי קברות???



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 21:31 לינק ישיר 

אישבדרך כתב:
 
היום שהנסיעות לחו"ל הם עניין של מה בכך וכל אדמו"ר יוצא לנופש וכדו', מה לנו כי נלין על תפילות בבתי קברות???


צדיק:

תסכים איתי שכאן מדובר בענין של לבקש עזרה מאלוקים, נכון,
אז בעיני זה מוזר, שאפי' נאמר שקברים עוזרים, אז למה דווקא קברים בחו"ל ועוד בקברים של אחרוני האחרונים,
הרי בארץ יש קברים יותר משובחים כנ"ל (אפי' מבחינת יופי ושיש יפה וכו')



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 22:05 לינק ישיר 

מקס

מה פתאום עזרה מאלוקים? מבקשים ומתפללים ל צדיק המת ! מבקשים מהצדיק המת. דורשים אל המת ומאת המת\

הרי עמי ארץ הם לא, הם יודעים שכתוב בתורה- על ארץ ישראל\ שעיני ה' עליה מתחילת ועד סוף השנה, מה שאין כן בגולה
כולם הרי מכירים את הרמב"ן   שאלוקים בכלל לא מתיחס אל היהודים שגרים בחו"ל, אז לחו"ל הם נוסעים לבקש עזרה מה'?? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 22:14 לינק ישיר 

ידוע בשם צדיקים שגם בחוץ לארץ מקום שלומדים ומתפללים שם מקבל קדושת ארץ ישראל ולפי זה בוודאי שליז'ענסק וכל קברי הצדיקים שלומדים ומתפללים שם אינם בגדר חוץ לארץ אלא אדרבה הנוסעים מרחיבים את גבולי הארץ גם לחוץ לארץ .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 22:22 לינק ישיר 

 

ואמאי,

הערה לעניין הערת, שהרי בזמן ר' בנאה כבר עמד בנין הורדוס מעל מערת המכפלה וממילא לכאורה לא נצרכו שיציין את המערה.

ובכן כבר דנו בקושיא זו כמה מפרשים. אך לא מצאתי מי מהם שיאמר שהכל היה בחלום. יש שתירצו (לפי השיטה שבא למנוע הטמאות כהנים) שבירר בתוך בנין הורדוס היכן יכולים לעמוד הכהנים והיכן אין  גג המחובר להמאהיל על המת. ויש שתירצו (לפי השיטה שבא לציין היכן להשתטח) שרצה לקבוע היכן המקום הכי קרוב ומכוון בבנין למעלה כנגד הקברים למטה.


ירוחם ומקס,

ליבי עימכם, אך מה לעשות שעל פי דרך התורה טרם מצאתי  לדבריכם סימוכין. ועל פניו נראה שאם למאן דהו קשר נפשי לרבי אלימלך מליז'נסק ומחשיב עצמו לתלמידו (וכדברי איש בדרך אינו מהמקפידין על יציאה את הארץ) לכאורה אין פסול תורני בצאתו את הארץ להשתטח על קברו של צדיק הטמון בחו"ל.


(אי אפשר לקבוע מהי עבודה זרה לפי האינטואיציה והנטיה הרגשית או הפרוגרמה הפוליטית. לי בא למשל לקבוע שכל מעריצי ומאלילי פרופסור לייבוביץ והר' שך הם עובדי עבודה זרה, אבל אין לזה ממש סימוכין תורניים. ואם אעשה זאת ארגיש שאני פוסק מעצבים ולא עניינית, ממש כפי שאדונים נכבדים לייבוביץ ושך בעצמם עשו. אז במה אני טוב מהם?, קאפיש??)



תוקן על ידי אמרי_בינה ב- 07/03/2010 22:27:54




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/3/2010 22:31 לינק ישיר 

יש איסור לצאת את א"י רק לרפואה לשידוך ולפרנסה. 
יש איסור מהתורה לעבוד עבודה זרה
ויש איסור מהתורה לדרוש אל המתים
יש איסור מהתורה לסלף את דברי התורה.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 22:34 לינק ישיר 

מקס יקירי.

לאחר שהובהר שיש חשיבות בתפילה על קברי צדיקים, ובעיית היציאה לחו"ל לא מתחילה בנסיעות לבתי קברות,
הנח לעם ישראל לבחור להתפלל הייכן שלבם נמשך, והייכן שמרגישים הם התעוררות בתפילתם. 
רבי דוד וחסידיו חשים התעלות במצרים, חסידי חב"ד בציון רבם, ויש החשים זאות בפולין וגלילותיה.

עובדה היא שיש מקומות שסוחפים את הציבור כמו ליזענסק, אומן, מירון, ותל אביב אצל השטיפנשט [הוא סחף אנשים עוד שהיה בחו"ל, וגם לאחר פטירתו] ויש צדיקים גדולים כמו רבי עקיבא שהיה רבו של רשב"י וקברו לא נהיה מקום תפילה המוני. 
התופעה הזו ראויה למחקר, [אני מתקשה להאמין שאפשר להגיע בזה למסקנות]  קח לדוגמא את ציון השל"ה בטבריה שזכה לפירסום רב, ורק מעטים יודעים שבסמוך אליו טמונים תנאים כמו רבי יוחנן בן זכאי ואמוראים כמו רב אמי ורב אסי.
 


תוקן על ידי אישבדרך ב- 07/03/2010 22:36:54




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/3/2010 22:39 לינק ישיר 

אמרי בינה היקר
האם ראית מי מן המפרשים השפויים שחושב שר' בנאה ראה את אברהם ושרה כששרה מעיינת בשערות ראשו של אברהם: בהקיץ??? או שמא ראית מי מן המפרשים השפויים שחושב שר' בנאה ציין היכן להשתטח???? האמנם אנו חיים באותו עולם?? (מישהו כאן כתב לעיל על הדרך שחז"ל דיברו על תפילה בקברים, לא מיניה ולא מקצתיה. הלכו בימי רחמים לבית הקברות, לא בדקו מי קבור שם, וזה מעשה סמלי של תשובה י"א הרי אנו כמתים וי"א שהמתים  יכולים לבקש עלינו רחמים, וגם זה רק ענין סמלי, בדיוק כמו "הרי אנו כמתים". בקבר יחזקאל היה בית כנסת לכבודו, אבל להשתטח על קברים? זה בדיוק ההגדרה של דורש אל המתים כמ"ש ירוחם)
הרמב"ן כבר העיר מדוע לא הכריע ר' בנאה את המחלוקת בדבר צורתה של מערת המכפלה, והרי במפורש אמר לו אברהם פנימית וחיצונה, ולא עליונה ותחתונה, ותירץ שר' בנאה אחז כשיטה זו, ולכן הראוהו כשיטה זו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > עובדי ע"ז מודרניים, נוסעים לקבר ר' אלימלך מליז'נסק
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 ... 9 10 11 לדף הבא סך הכל 11 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.