שינדלר כמאורע ניסי - מצפון מול מוסר

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 21:46:18

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 21:47:10

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 08/04/2010 21:47:58

עברתי על דבריך, ולהלן הם הערותיי:

א. איך בכלל אתה מעז להשוות בין האידיאולוגיה הנאצית לבין דברי ריה"ל (עפ"ל)... וכי בעצם העובדה שעם ישראל נחשב לעם סגולה וקיבל כלים גבוהים יותר משאר האומות על מנת לגלות את שמו יתברך בעולם, זה אומר שיש איזשהו התאמה בכלל לחוקי הגזע? העם היהודי [לפי היטלר] נחשב כ'שחפת גזעית', וכמו כל מחלה, יש לנסות להשמידה, ולהעבירה מן העולם... האם ריה"ל אמר שיש להעביר גוי מסוים מן העולם רק בגלל שהוא איננו נמנה על העם היהודי? יתירה מזאת, כל גרמני/ פולני וכו' יכול להתגייר בכיף ולעלות ולהשגיב את עצמו למעלת "ישראל" [ומבני בניו של המן למדו תורה בבני – ברק, ורב המרצחים נבוזראדן התגייר וכו'], ואין שום אנטיגוניזם על רקע לאומי פרופר... וזאת לעומת תורת הגזע שמקטלגת את היהודים כעם שיש לסלקו מעל בימת ההיסטוריה, ולא תועיל לו שום המרת דת, פטריוטיזם וכו'...

ב. לגבי המיתות על קידוש ה' של היהודים במהלך ההיסטוריה... גם אם אכן פעלו שם שיקולים פסיכולוגים'/ חברתיים/ דתיים  וכו'... עדיין עצם העובדה שמסירת הדת/אמונה עוברת בצורה ברורה כל כך מדור דור עד שיש ביכולתה להשפיע על עם שלם למסור את נפשו על קידוש ה' פעם אחר פעם בכל אתרא ואתרא, אכן מעורר השתאות בכל כל אדם.

ג. לגבי העם הגרמני: ידועה ומפורסמת אימרתו של היטלר שלא נעלמה משום עינו של גרמני: "היום אני רוצה להיות נביא עוד זו הפעם. אם יהדות הממון הבינלאומית באירופה ומחוצה לה תצליח שוב לגרור את המדינות אל מלחמת עולם, התוצאה לא תהיה בולשביזציה של כדור הארץ ונצחון היהדות, אלא השמדת הגזע היהודי באירופה."

עיין בספרו של פרופ' דניאל יונה גולדהאגן "תליינים מרצון בשירות היטלר", שם הוא מוכיח שהגרמנים, ידעו ואף שמחו בהרג היהודים, והוכחות לדבר רבות הם, וחד משמעיות – אין בהם ספק! [בהערה צדדית, לכל אורך הספר הוא משתמש בכוונה במילה "גרמנים" ולא נאצים (!), בכדי שאנשים לא יפלו בטעות שאתה נפלת).

ד. לגבי שינדלר -  מסקנתך שהיה פה איזשהו "נס", בהחלט מעניינת לאור הנסיבות שבהם הוא פעל, ולאור אישיותו... 

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 09/04/2010 02:26:00

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 09/04/2010 02:27:28

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 09/04/2010 02:28:57

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 09/04/2010 02:29:59

תוקן על ידי רדףהשיג ב- 09/04/2010 02:32:57

[רדףהשיג כתב: ובכן, אני מעז! והלא תעוזה היא שם המשחק בפורום הזה. הלא כן?]

ישנה תעוזה, ויש להלעיב במלאכי האלוקים... וכך היא תפיסתנו את הראשונים... לדבריהם יש להתייחס בכבוד, ולא לעשות השוואות של דבריהם לדברים אחרים מפוקפקים ללא הסבר... וכאשר אדם שבא מבחוץ ולא מכיר ולא שמע ולא קרא, ולא למד, ולא שימש כדי צורכו, קורא השוואות בין תורת הגזע לדברי הריה"ל, יכול להיווצר אצלו דעות קדומות לגבי תורתו של ריה"ל, שאולי אתה לא התכוונת אליהם בכלל, אבל ככה הוא הבין... ועל זאת אמר התנא באבות: "חכמים הזהרו בדבריכם... [שכן את אותם דברים] ישתו התלמידים הבאים אחריכם וימותו [ואפשר גם מיתה רוחנית], ונמצא שם שמים מתחלל". ע"כ. ודו"ק.

[רדףהשיג כתב: למשל, יצא לי לשמוע את הטענה שצמחונות פסולה בגלל שהיטלר הטיף לה. בין אם הצמחונות פסולה ובין אם לאו - העובדה שהיטלר הטיף לה איננה מעלה ואיננה מורידה].

לגבי הצמחונות של היטלר, הנקודה באה ללמדו משהו אחר, להראות עד היכן הכשל והעיוות הלוגי האנושי יכול להגיע ולהתקיים באנשים:

מקום ראשון לכשל כזה [בדבר היחס לבעלי החיים לעומת האדם] אנו מוצאים כבר במצרים העתיקה. וכך אומר הפסוק: "ויצו פרעה לכל עמו לאמר כל הבן הילוד היאורה תשליכהו וכל הבת תחיון" (שמות א', פס' כב').

"על פסוק זה אומר מדרש "חמאת החמרה" (הובא בתורה שלמה, ס"ק רז(:"......מדוע השליכו אותם ליאור דווקא, ולא מצאו דרך אחרת להרגם? כדי שלא יראה דם בארץ מצרים, שקשה עליהם ראיית דם, ובעבור זה לא היו שוחטים הבהמה, ובדם לקו ביאוריהם". זהו דבר נפלא, ויש לפרשו ולהרחיבו. הנה,יש לאדם טבע מוזר ומרושע: על בהמות הוא חס, שאינו רוצה לראות בהריגתן ובדמן, אבל על אדם אינו חס. ומשום כך לא אכלו המצרים בשר, ואדרבה, העברים שאכלו בשר היום להם לתועבה, ובזו להם, והסתכלו עליהם כברברים, בתחושה שהמצרים עם יותר עליון ויותר תרבותי. וזאת כוונת הפסוק (בראשית מו', פס' לד'): "כי תועבת מצרים על רעה צאן", וכן: "כי תעבת מצרים נזבח לה' אלקינו, הן נזבח את תועבת מצרים לעיניהם"! (שמות ח', פס' כב'). כי אכילת בשר הייתה תועבה בעיניהם בגלל ה"מוסר" שלהם, והגזימו עד כדי כך, עד שלא יכלו לגור יחד עם העברים ואפילו לא לאכול אתם, כמו שכתוב (בראשית מג', פס' לב'): "כי לא יוכלון המצרים לאכל את העברים לחם כי תועבה היא למצרים". אבל אותם מצרים שחסו כל כך על בהמות, בעלי חיים, רצחו באכזריות בני אדם[1].

וכנגד זה הקב"ה הלקה את היאור בדם, מדה כנגד מדה, כאילו אמר: אתם שפכתם דמים ע"י היאור בלי שהיה דם ממש, וקיוויתם שזה יכסה על פשעיכם. אני לוקח את היאור הזה והופך אותו לדם, כדי שהכול ידעו מה נעשה בו. ומוסר מסולף זה נרמז גם בנביא: "זבחי אדם עגלים ישקון"(הושע יג', פס' ב')[2].

וידוע שלהיסטוריה יש נטייה לחזור עצמה. ובאמת, המשטר בגרמניה הנאצית חשש לצער בעלי החיים, ובכ"ח בניסן תרצ"ג (21 באפריל 1933) חוקק חוק האוסר על שחיטת בהמות ועופות ע"פ דין ישראל. וכן ידוע שהיטלר ימ"ש היה צמחוני וחובב חיות מושבע, ואפילו בימי מלחמת העולם הראשונה בזמן ששירת בקו, היה מאוד "מקורב" לכלב שנקרא בשם "פוקסל". ובסרטי תעמולה רבים ניתן לראות אותו מלטף כלבים, אך גם בהיעדר המצלמה רכש לכלבתו כבוד מיוחד.

דוגמא מובהקת למערכת המוסר המעוותת הזאת מתאורת בביוגרפיה שחיבר איאן קרשו על אדולף היטלר, כאשר יוזף גבלס שהיה שר התעמולה של גרמניה הנאצית הראה להיטלר סרט שמציג את השחיטה היהודית, והיטלר פשוט הזדעזע לנוכח "הברבריות", וחוסר ההומאניות של היהודים כלפי בע"ח[3]. 

וכך גם עשה השוואה מעניינת הרב שי פירון, וז"ל[4]: "הסכנה במוסריות שקרית באה לידי ביטוי בהתנהגותם של הנאצים אשר חוקקו חוקים המגנים על בעלי חיים ומגבילים את השימוש בהם לצורך ניסויים רפואיים. את היהודים הורידו לדרגת תת - אדם ואת החיות העלו מעלה. זוהי דוגמא קלה לכשל המוסרי".

מעניין לציין שהרב מ. נויגרשל שליט"א באחת מהרצאותיו בנושא השואה סיפר, שאחד מהרבנים שחיו בגרמניה בזמן המשטר הנאצי, וראה את אופן ההתייחסות שלהם כלפי בעלי – חיים, לעומת יחסם המזלזל והמשפיל כלפי יהודים – אמר שהנאצים עוד עתידים לרצוח יהודים, שהרי מקרא מלא הוא: "זבחי אדם עגלים ישקון" (הושע יג', פס' ב').

[רדףהשיג כתב:  ריה"ל אכן מכיר בתוקף ההלכתי של הגיור, כמובן, אבל לדידו, לא ניתן לרכוש סגולת ישראל על ידי גיור. סגולת ישראל היא משהו שאו שנולדים איתו או שלא - אי אפשר לרוכשה].

אמת. לדוגמא הנבואה. רי"הל אומר שרק בן לאמא יהודיה יוכל לשמש כנביא, שכן הורתו ולידתו הייתה בטהרה... מה שאין כן האומות, גם אם התגייר לא יוכל להיות נביא... ויש חולקים בדבר (הרמב"ם, ולמעשה כך משמע מהספר תנא דבי אליהו)... עדיין אף אחד לא מעריך פחות את האדם באשר הוא אדם "וחביב אדם שנברא בצלם" בין הוא יהודי גבר או אשה, בין הוא גוי או גויה וכו' – וזה הבדל עצום!

[רדףהשיג כתב: אבל, אם מכאן אתה רוצה לגזור משהו על אמיתות הדת היהודית דווקא ו/או על יתרונה על פני דתות אחרות, אז הרשה לי לצנן את התלהבותך בכך שאומר שגם בדתות אחרות תופעה זו קיימת. ותופעה זו קיימת לא רק בדתות אלא גם באידיאולוגיות חילוניות. ולא זו אף זו: היא קיימת גם בקרב אנשים חסרי אידיאולוגיה מיוחדת שמקריבים עצמם למען הזולת או למען הערכים שלהם].

בהחלט מצינו אנשים שהקריבו את עצמם לכל מיני מטרות... אבל, כן יש בעובדה שאמונתו של העם היהודי הועמדה לניסיון בכל דור ודור ובכל אתרא ואתרא, והחזיקה מעמד, מעין חתימה על מסורת טובה ומדויקת שהנחילו האבות לבנים.

[רדףהשיג כתב: אני לא מכיר את הספר שאת מביא (אבל אני מבטיח לחפש אותו ולעיין בו)].

עשה זאת ויאורו עיניך, מילה שלי! עדיין לא נתקלתי בספר על השורשי השואה (יש לי ספריה שלמה בבית שעוסקת רק בנושא השואה והמלחמה) שתופס את מהות הסיבות והגורמים של השואה, וכן בעל ניתוח מדהים של התמיכה הגרמנית במוסד הנאצי החסלני (ותסתכל טוב טוב על התמונות שהוא מציג בספרו).