נדה יז, א - מו"ק יח, א
ג' דברים נאמר בצפרנים וכו', זורקן רשע, מ"ט, שמא תעבור עליהן אשה עוברה ותפיל.
אר"ש בן יוחי ה' דברים העושה אותן מתחייב בנפשו, וכו', והנוטל צפרניו וזורקן לרה"ר.
מה פשעם ומה חטאתם של האשה ועוברה, על שזבולון זרק את... צפורניו.
נשלח ב-12/4/2010 08:29
ברוך הבא לכדוה"א
נשלח ב-12/4/2010 18:51
ואמאי,
בלב שלם אברך גם את הדר כבודו בכל הברכות הכתובות
בספר תורת משה איש האלוקים.
שאלה שאין לה תשובה?...
אברבנאלי
נשלח ב-12/4/2010 18:58
תודה על הברכות, אצלינו הכל בסדר, תשע' למנין שאנו מונים. לא זכיתי להבין את שאלת כת"ר, האם הוא מוטרד מ'צדיק ומגרד לו'? מה ההבדל בין זבולון הזורק ציפורן (בהנחה שהיא מזיקה) לבין זבולון המפזר רעל או זורק חתיכת זכוכית?
נשלח ב-12/4/2010 19:41
א. בהנחה שהיא מזיקה? כדאי היא ר"ש לסמוך עליו... ב. לפי ידיעתי רציחה היא עבירה חמורה עד למאוד, מדוע הטביע השם שע"י מעשה קטנה כזו יהרג עיבור? ג. כמ"פ נזרק הציפורן בלי ידיעת הזורק, מדוע שתגרם היזק כה חמור? ד. זורק חץ מכוון להרוג, זבולון ישב ועשה מעשה פשוטה, לא חשב, ולא עלה על דעתו מעשה נבלה כזו. ה. מה חטאה אשה הלז שע"י טעות/אי-זהירות נפל "ציפורן".
נשלח ב-12/4/2010 19:48
אברבנאלי כתב:
נדה יז, א - מו"ק יח, א
ג' דברים נאמר בצפרנים וכו', זורקן רשע, מ"ט, שמא תעבור עליהן אשה עוברה ותפיל.
אר"ש בן יוחי ה' דברים העושה אותן מתחייב בנפשו, וכו', והנוטל צפרניו וזורקן לרה"ר.
מה פשעם ומה חטאתם של האשה ועוברה, על שזבולון זרק את... צפורניו.
מעשים שבכל יום (לפחות בארה"ב) נער נוטל את רובהו של אביו הולך לבית ספרו ורוצח את חבריו, מה פשעם ומה חטאתם של ילדי בית הספר, על שהאב לא שמר טוב על כלי נשקו ושיש לו בן סורר ומורה?
נשלח ב-12/4/2010 20:02
ומה עם הדבקה במחלות, רשלנות באש, וכדו'? מאי נפ"מ אם אדם עושה מעשה גדול או מעשה קטן? השאלה היא מדוע יש לאדם אפשרות לפגוע בזולתו, ומדוע חוקי הטבע מתוכננים כך שזה יתאפשר.
נשלח ב-12/4/2010 20:02
לא סתם ייחסו לר"ש את כתיבת הזהר {ולא, אל תתחילו עכשיו את הדיון הזה} - הוא באמת היה בעל אמונות שנהוג לקרוא להן בימינו "מיסטיות". וחלק מהמאפיינים של אמונות אלו הוא לראות מה שאנו בד"כ קוראים לו "נס" תוצר של תהליך סיבתי
כלומר, הדרך הפשוטה, הנפוצה (שה"גננת" מלמדת) לראות נס היא באופן הבא: ישנו עולם טבעי הפועל ע"פ חוקים מסויימים. ומידי פעם, ברצות ה', הוא מחליט להפר את חוקי הטבע כדי להציל את עם ישראל/כדי להראות את כוחו/כדי להוכיח שפלוני הוא נביא שלו/כדי להעניש/לגמול טובה וכן הלאה
אבל, הדרך בה המקובלים, למשל, או מיסטיקאים אחרים רואים את הנס היא אחרת לגמרי:
ישנו אמנם עולם הפועל ע"פ חוקי הטבע (גם זה לא בטוח - למשל, אצל מי שגורס ביטול היש - אבל נניח) אבל העולם הזה פועל לא (רק) ע"פ מה שאנו בד"כ קוראים לו "חוקי הטבע" אלא גם ע"פ חוקים "נסתרים" - שרק אנשים מסויימים מכירים אותם - ובעוד שחוקי טבע בד"כ קשורים לישויות נראות ומוחשיות - כגון חפצים, שמש, ירח וכו', החוקים ה"נסתרים" הם חוקים הקשורים לישויות "נסתרות" - כגון "צינורות", "ספירות", "רשימו" וכו וכו וכו - תוסיפו כאוות נפשיכם לרשימה הזאת.
למעשה, אם אנו נצא שניה מהמבט הפשטני הזה שהצגתי לעיל, אז נראה שגם חוקי הטבע מנוסחים בד"כ בעזרת ישויות נסתרות: כגון אטומים, קרינות, כוח, מסה, אנרגיה וכו וכו
אז דווקא בזאת, חוקי הטבע ו"חוקי" המיסטיקה דומים.
[הם כמובן שונים בתכונות אחרות. למשל, חוקי המיסטיקה לא ניתנים להפרכה. אבל לא זהו המקום לדון בכך]
כך שעבור המיסטיקאי, מה שאנו בד"כ קוראים לו "נס" הוא בעצם מאורע מעין-טבעי.
ככזה, לא שייך לשאול עליו מה שאלת, אברבנאלי.
כי שאלתך מניחה את התפיסה הנפוצה של נס: של החלטה שמחליט הקב"ה. במקרה זה, ניתן לשאול "מדוע עשה הקב"ה כך וכך?" - כי מניחים אישיות לקב"ה ומייחסים לו כוונות ומטרות שהוא רצה להשיג בנס הזה.
{מה שאגב המקובלים, למשל, אינם עושים - ובזאת הם דיי דומים לרמב"ם - למרות כל השוני}
אבל, אם רואים בנס סוג של חוק טבע, הרי שזה כמו לשאול: "מדוע אם אניח פצצה במסעדה, הפצצה הזאת תהרוג את היושבים בה? והרי הם לא עשו לפצצה זו שום דבר רע! למה היא ככה מתנקמת בהם?"
נראה לי שהבהרתי את הענין.
תוקן על ידי רדףהשיג ב- 12/04/2010 20:05:30
נשלח ב-12/4/2010 20:18
וכל השאלה היא כמובן, בהנחה שמתכנן הבריאה [מבלי להכנס לשאלה אם יש כזה או אם אנו מסוגלים להבין במחשבתנו שיש כזה] אכפת לו מאוד אם בתו של פלוני תפגע מהצפרניים של זבולון. או שמא ואולי לא אכפת לו? כמו שלא מטרידה אותך, אברבנאלי, השאלה מדוע נמלה פלונית נמחצה כמישהו הלך על הכביש מבלי להסתכל. מי אמר שגורלנו חשוב יותר משל נמלה? בגלל שלמדנו לדבר ולחשוב על עצמנו ולהתפלסף בפורומים?
נשלח ב-12/4/2010 20:22
נראה לי אבל שמה שמפריע לאברבאנאלי איננו שאשה הפילה את עוברה - כלומר, לאו דווקא זהותו של הקרבן חשובה לו פה אלא זהות היישות הפוגעת. כי במקרה של פצצה, למשל, ברור שהיישות הפוגעת היא אותו אדם שהשאיר שם את הפצצה - וזה שאנשים פוגעים אחד בשני אנו מכירים זאת מכבר - ולא על זה שואל אבראבאנאלי. אבל במקרה של הצפרניים, נראה שהשלשלת הסיבתית עוברת דרך הקב"ה בכבודו ובעצמו - שהרי בנס מדובר! ואז ניתן לשאול: על מה עשה ה' ככה לאשה הזאת?
אז נראה לי שתשובתי לעיל דיי עונה לתמיהה זו
נשלח ב-12/4/2010 20:24
כלומר, שהפוגע (ברשלנות או בשוגג גמור) הוא זה שהטיל ציפורניו - כך אצל ר"ש שהיה מיסטיקאי
רדף,
זאת ועוד, מגיע מצטרף לחשבונו של זבולון חטא כה חמור שלא עלה על דעתו לעשותו?
לא לשכוח כמה אלפים זבולונים יש בכל יום ב"כדור הארץ" שרוצחים באופן זה.
נשלח ב-12/4/2010 23:58
לאברבאנלי:
זו דווקא קושיה פחות חזקה - כי למה הדבר דומה? במלחמת העולם הראשונה כבר ידעו על עירוי דם אבל לא ידעו על קבוצות דם. כך שהרבה פצועים שביצעו בהם עירוי דם כדי להצילם - בעצם הרגו אותם. אז גם שם ניתן לשאול: והרי כוונתם הייתה לטובה! ומדוע בא לידם חטא כ"כ חמור?
עכשיו, אם השאלה היא על דבריו של ר"ש - שהזורק רשע - מן הסתם האמונה הזאת , שציפורניים גורמות להפלת העובר, הייתה נפוצה בזמנם (כלומר, זה לא איזה משהו שר"ש פתאום שלף) - וממילא, דינו של הזורק ציפורניו, לפי ר"ש, הוא שכדינו של מערה דם בימינו בלי לשים לב לקבוצות הדם...
נשלח ב-13/4/2010 09:39
בסוף אתה תצא לעולם ומיד אתה תרגיש כאב
אור חזק יכה בפנים אעטוף אותך ברחמים
אל תמהר אל תמהר לצאת אל רגע האמת
אל תישבר
(ריטה)
נשלח ב-13/4/2010 10:37
מקריאה במקור שהבאתי תוכלו לראות שלא מדובר פה על משהו מיסטי ולכן מתבטלת שאלתו של פותח האשכול.
