|
|
| נשלח ב-18/4/2010 15:43 |
|
| |
איני רוצה להיכנס להוויכוח, אבל נענטר להתפלל נוסח אר"י לא קשור לחסידות, הגם שהחסידים למחצה שליש ולרביע קבלו על עצמם להתפלל בנוסח האר"י, לפניהם הרבה מגדולי המקובלים התפללו בנוסח אר"י, והפשט בזה מסביר החת"ס באותו תשובה, שלא היה אחד כמו האר"י שאיזן וחיקר נוסח להסבירו לפי הקבלה, ומשום כך יותר קל להמקובלים להתפלל דווקא בנוסחו, הגם שבאמת יתכן לכתוב ע"פ כל נוסח אחר, אבל לזה צריך מישהו גדול כמו האר"י עיין שם.
גם בענין הביקורת של הפנים יפות לגבי מי יש לרדוף, מי אמר שמדובר בחסידים כלל? אבל אפי' אם כן, זה תואם עם שיטת החת"ס מובא באגרות מכתב סופר אגרת כ"ו, ע"י בנו הכתב סופר, שכל זמן שיש אפיקורסים הגם שיש ביקורת על החסידים, כדי ללחום באפיקורסים, בכדי שלא יאמרו שאין החרדים מאוחדים! (הענין מובא שם בחרוז "כשהחסיד מימין מחלל, והאפיקורס משמאל זורק ומולל, הת"ח בתווך ידום ויחולל", ושם הסביר הכתב סופר פירושו של חרוז זה, שאגב החת"ס אמר לו סמוך לפטירתו, כהנהגה חשובה, ואין כאן מקומו להאריך!)
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2010 01:50 |
|
| |
הטענה כאן שאי אפשר להגדיר חסידות למול מתנגדות עקב חילוקי הדיעות הפנימיים היא אכן מגוחכת עד למאוד. ראשית, קיים המושג "אידיאל טיפוס", היינו, הרעיון בטוהרתו לעומת יישומיו השונים ומגוונים במציאות. במילים אחרות: קיימים הצבעים שחור ולבן למרות שצבע האפור מטשטש את הגבולות ביניהם. מכאן כי הוויכוחים אינם מבטלים את ההבחנה אלא רק מדגישים את הצורך בדירוג.
ראשית, כך לדוגמא דברי צלצח דלעיל על חילופי השו"ת בין בעל הפלאה למגיד מקוזניץ צריכים לקחת בחשבון שהמגיד נחשב בדורו ובמקומו כגדול התלמידי חכמים מבין האדמור"ים החסידיים. ככזאת זכה להערכה ולפחות התנגדות מאשר החוזה מלובלין לדוגמא שהכיר בעליונותו הלמדנית של ר' ישראל מקוזניץ עליו כידוע מהסיפור ששלח את היהודי מפשיסחא (שנודע כלמדן מבין תלמידיו) למגיד בכדי שיבחן אותו וכנודע גם מההסכמה הידועה של החוזה לפירוש על הירושלמי שכותב שם שמחמת הפניות הרבות אליו אין לו זמן ללמוד (עיינו בספרו הנפלא של צבי מאיר רבינוביץ "בין פשיסחא ללובלין"). אפילו המתנגד הגדול (ר'?) דוד ממאקוב ענה אמן בעל כורחו על גדלותו הלמדנית של המגיד:
שמעתי נאקת בני ישראל אשר המה מלינים עלי מה שהרביתי לספר אחר מטתן של ת"ח ה"ה הרב מקוזניץ'... באשר שהוא ת"ח ותורתו אומנתו ומשים לילות כימים... זאת אשיב אל לבם תשובה נצחת ותכל תלונתם מעלי... וקודם כל אשאל מהם מענה איך יכול להיות שתורתו אומנתו ותדד מהם שנתו, הלא צריך ליתן רווח בין הדבקים, ובין הפרקים לרפאות החולים ולברך הנשים, ולקחת פדיון נפש ולמסור רפואות תעלה, על פי קבלה, ולפקוד עקרות, ולהמית הרשע ברוח שפתיו, וליתן תשובות לאנשי און, ועליות נשמה... ואחר כל הטרדות האלו בודאי אין לו פנאי ללמוד שעה אחת בחודש או בכל השנה... ומדי דברי בו זכור אזכרנו גם להחסיד ר' איציק מלאנצהוט (החוזה מלובלין, א"ר) אשר לא היה ת"ח מעולם וגם לא יהיה. חסידים ומתנגדים, כרך ב', עמ' 207.
שנית, בהקשר של אידיאל טיפוס מגוחך לעסוק בהנגדה בין ווארט אהער ווארט אהין, פשוט הוא שזקוקים לערוך חישוב כמותי לכדי מאפיין איכותי. כך אם ננגיד את פירושו של המגיד מקוזניץ לאבות לעומת פירושו של בן דורו, ר' חיים מוולוז'ין, נוכל לערוך השוואה מקיפה. כדוגמא בעלמא אביא משהו ממגירתי:
מעניין להנגיד את פירושו של המגיד לזה של ר' חיים מוולוז'ין למאמר המשנה: "צאו וראו איזו היא דרך טובה שידבק בה האדם" (ב, ט). המגיד מביא דרוש משמו של רבו ר' אלימלך מליז'ענסק על חובת הצדיק להשפיע שפע חומרי ומפרש את המשנה: "צאו ממדרגתכם להביט בהצטרכות העולם". לעומת זאת, ר' חיים מוולוז'ין כותב: "רמז להם במלה "צאו" היינו כשתהיו בבית המדרש לא תחקורו אופני המדות והדרכים הישרים. כי פיתוי היצר הוא לבטלו מדברי תורה, ואחר יסיענו לדברים אחרים. לכך אמר "צאו" וראו, כשתצאו מבית המדרש, אז העת לחקור איזהו דרך ישרה". ההנגדה עולה כאן מאיליה: המגיד רואה את הצטרכות הציבור כמימוש המדרגה בעוד ר' חיים מוולוז'ין רואה בדאגה אף את הלימוד והבירור בספרי מוסר.
זאת ועוד, אפשר לעמוד בניקל על צפני יסוד, היינו מדרשים מסויימים שכל יחס כלפיהם גוזר את הקווים בין מתנגדים לחסידים. כזה לדוגמא המדרש על האבות שקיימו את התורה לפני מעמד הר סיני. בשביל ר' חיים מוולוז'ין מדרש זה מהווה בעיה והוא מנסה להצניעו שכן משניתנה התורה חייבים אנו לכופף כל כוונותיו והאותנטיות שלנו בפניה כעבד לעול. בעוד לחסידים מדרש זה מהווה מוקד שאיפה שאפשר לקיים מצוות מתוך עצמם גם ללא העול ההלכתי. וכבר עמד על כך נחום לאם בספרו העמוק שהאידיוטים ממוסד הרב קוק לא מוציאים מחדש.
ועוד הנגדה אחרונה לסעיף זה: פירושו של המגיד מקוזניץ למשנת אבות:
וזו שמרמז התנא בדברי קדשו "דע מה למעלה ממך", היינו בימים הקדמונים בבית ראשון היה עין רואה באורים ותומים, וזהו עין רואה. ובבית שני לא היו משתמשין רק בבת קול, וזהו "אוזן שומעת". וכעת בגלות המר הזה כל מעשיך בספר נכתבים, יכול הצדיק לראות הכל כעין נבואה במה שכתוב בספר ומסתכל בו ופועל ישועות על ישראל. פירושו של הגר"א במשלי לפסוק "גל אל ה' מעשיך ויכונו מחשבותיך" אין לנו להלוך בגדולות ונפלאות, אך לראות שיהיו מעשינו 'אל השם' היינו לפי רצונו יתברך. 'ויכונו מחשבותיך', כלומר, המעשים עצמם, שהם מצוות עשה בקיומן, וזהירות מלא תעשה, הם 'יכנו מחשבותיך
השלישית, והחשוב ביותר, בהקשר של אידיאל טיפוס אין מנוס מלדבר על חסידות טהורה או מזוקקת למול חסידות מתונה ומסתגלת. בהקשר זה ברור שהחסידות האמיתית מתבטאת אך ורק בדורות הראשונים והשתמרה בצורה זו או אחרת אצל שושלת זידיטשוב-קומרנא או לחילופין אצל חב"ד. וראו לדוגמא הוויכוח בין ר' יצחק אייזיק מקומרנא כנגד הבני יששכר מדינוב בעניין העלאת מחשבות זרות (מובא בבעש"ט על התורה בשער התפילה) שפשיטא שהבני יששכר מבטא נסיגה לשמרנות רבנית בעוד ר' יצחק אייזיק מסרב לוותר. לעומת זאת הוויכוח בין ר' אברהם מקאליסק לבין רש"ז מלאדי מורכב יותר כי שני הצדדים מבטאים נסיגה כלשהי מהחסידות הראשונית. הקאליסקער נסוג מהתובענות של הדורות הראשונים בעוד רש"ז נסוג מהמיסטיות אל עבור כיוון אינטלקטואלי יותר. ואעפ"כ ברור הוא שחב"ד שימרה הרבה יותר יסודות מהחסידות הראשונה מאשר שאר ענפי החסידות.
כך לדוגמא ההשוואה שהביא נענטר לעיל בין קוצק לבריסק אכן מענייננת למדי, אך כי היא מעידה על הידוע כבר שר' שמחה בונם מפשיסחא עשה כמה צעדים לעבר המתנגדים וויתור על עקרונות החסידות מלבד האיחור על זמן תפילה שהמשיכו להחזיק בה. החוקר אברהם יהושע השל שכתב ספרו על קוצק מתוך זכרונות משפחתו מביא הרבה ציטוטים על ההערצה שרחשו בפשיסחא לגר"א. בחוגי חסידות הונגריה וגליציה ידוע שספרי פשיסחא אינם חסידות בעוד שבחוגי חסידות פולין נוהגים לזלזל בהונגרים שאינם חסידים - ושניהם צודקים במונחים של אידיאל טיפוס. ופעם הביא הכותב "אליהוא" מהסכמת ר' חיים מצאנז לספרו של רמ"מ משקלוב שחשבו בטעות לספרו של רמ"מ מוויטפסק, אך גם כאן אין ראיה שכן ר' חיים מצאנז נודע בדבריו שעידן החסידות עבר והגיע הזמן לחזור ללימוד התורה. ומי שחפץ במקורות שיחפש את ספרם של מטורפי הבני יואל "הדור האחרון" שקיבצו ציטוטים משושלת צאנז בכדי להצדיק דרכם של רבם, הויואל משה, שאמר שהשתכחה דרך הבעש"ט בזמננו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2010 02:06 |
|
| |
א. שוב אתנחתא לא תפס את הענין. על כל דבר יש ויכוח, ולכן יש ויכוח על איקס אם הוא רמבמ"י או לא, אבל יהיה משונה מאוד למצוא ויכוח על משהו אם הוא רמבמ"י מובהק! או אנטי רמבמ"י מובהק!, אבל בחסידות הכל אפשרי, וכמו שרמז שמרן זה אכן קשור לאשכול ההוא על הפיקציה של החסידות. אני יכול לקבל את הטענה שהחסידות האמיתית זה חב"ד וכל השאר זיוף אך כמדומה שגם חב"ד לא טוענים כך. העיקרון הוא סטיה מהיהדות המסורתית. לאן? בזה כל אחד בונה במה לעצמו. ב. הטענה הצודקת של טמירין היתה על הכותב הראשון שטרח להדגיש כי קמינצקי אינו אלא סוחר עתיקות, כאילו שממילא בטלו כל טענותיו. [אגב בירושתנו נוסף לשמו התואר ר"מ בישיבת "דרכי נועם"? כנראה בתור תגובה. ג. ולעיקר דברי אתנחתא. כל עוד שלא הפרכת את ספרו של פייקאז המוכיח כי ניתן למצוא ווארטים דמוי חסידיים (מתונים - לא על המלאך של הטשולנ"ט) בכל ספרות הדרוש בת זמנה, לא אמרת כלום. כמובן שיש ענין של מינון והדגש, ובזה אין בפנים יפות שום דבר. ד. כמובן שאין על מה להתבכיין, קמינצקי כמו מונדשיין הם אנשים בוגרים היודעים לקראת מה הולכים, והם עושים את אשר נראה להם לנכון ומוכנים לשלם את המחיר. [כמובן שבמקרה של קמינצקי הוא צריך לחשוש גם מאלימות פיזית כאשר היו דברים מעולם]. ה. אני משער שקמינצקי מתכוון להוציא ספר מחקרים על הגר"א ולכן ניסח את מאמרו בצורה כזאת כדי שיוכל לשלבו בספרו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-19/4/2010 15:40 |
|
| |
אחרי שקראתי את המאמר הגיע זמני לישא דברים כמנהג המקום. אבל ראשית אתיחס לדברים שונים ומשונים שהתחדשו כאן.
לצלצח ששאל על הקטע שחסר בשבחי כת"י. בעבר התעסקתי קצת בנשא אז אשתדל לפרט. כידע ספר השבחי נדפס לראשונה בקאפוסט שנת תקע"ה. במשך שנים חקרו את הנוסח המודפס לבדו (למעט נסיון לא מוצלח לראות בנוסח האידשאי מקור שונה) עד שבשנת תש"מ הגיע לספריית חב"ד כת"י של השבחי שהדבר הבולט בו הוא שהוא נקי מהתערבויות המדפיס בקאפוסט ה"ה ר"י יפה, איש חב"ד.
מאז נעשו כמה עבודות של השוואות בין הנוסחים הבולטים ביניהם הם מהד' השבחי של מונדשיין ושל יריבו רובינשטיין, שהשוו קטע אחר קטע מהספר לעומת הכת"י. עליהם יש להוסיף מחקרים שונים (שנים מהידועים לי זה מאמר ארוך מאד של רוסמן בציון תשנ"ג ומאמר של ריינר בקונגרס העולמי תשנ"ד) כולם עומדים על כמה שינויים בולטים שיש (שינוי מקום של כמה מהסיפורים, הוספות מועטות ששמע המדפיס מרבו ותיקוני נוסח מועטים) וכן מציינים את העובדה שכתה"י לא הגיע לפנינו שלם וקטעים ממנו נאבדו במהלך השנים.
וכאן מגיע גילוייו של קמנצקי. חטיבה ארוכה של ספורים, הכוללת גם את הסיפור על המגיד והאחים, חסרה בכתה"י ומונדשיין ורובינשטיין מציינים זאת. אבל מעיון בספריה הפנימית של דפי כתב היד מוכח שאין מדובר בקטעים שאבדו אלא בהוספה שהוסיף המדפיס (אא"כ נאמר שעמד לפניו מקור נוסף) ואכן זה משונה מאד ששום חוקר לא עמד על כך. (למעט אולי אטקס שבספרו בעל השם (עמ' 250) כותב על עשרה סיפורים שהוסיף המדפיס בגוף הספר ואולי כוונתו לכך) עכ"פ אין צורך לקבל את הניתוח הפסיכולוגי של רוסמן למגמותיו של הדפיס כדי להסכים עם העובדה שהספר המודפס אינו נוסח מקורי במאה אחוז והערת אתנחתא בטלה מאיליה (זה שרוסמן שולל בגלל זה את סמכות השבחי כולו אינו עניין לכאן וכבר השיב לו ע"כ אטקס בספר שם. מעניין מה יהיה לרוסמן להגיד ע"כ בהרצאתו הקרובה http://www.shazar.org.il/pdf/hazmana_16-05-10.pdf)
עוד לצלצח. הספר פי שניים הוא ספר נדיר מאד ובעייתי מאד אבל מה הקשר לעניינו. קמנצקי מצא שם דבר פשוט. כמו שלחסידים היו מסורות לפיהם ההפאלאה היה חסיד. כך לאחרים היו מסורות אחרות. לא חידוש מהפכני אבל מעניין.
לאתנחתא שמבקש כל הזמן שנאפיין את החסידות ע"פ סגנון דבריה. אני מסכים שזו צורת הסתכלות מעניינת אבל מרא דכולי עלמא! האם מדובר בדבר חד משמעי ובולט לעיין? האם יש פרמטר מקובל שניתן לאבחן על פיו? ממש לא! מי שקובע מהו סגנון חסידי ואח"ז גם קובע איזה ספר כתוב בסגנון כזה הוא מחוקק ושופט גם יחד. אז מי שחושב אחרת ממנו לא הופך אוטומטית לפסבדו מדעי או ניאו מתנגדי ושאר לשונות משונים. יתכן והוא פשוט חולק. (וימחל לי על דברי כעת. אבל ההסתכלות כאילו אני עיינתי בספרי דרוש אז יש לי זכות לדבר נודף ממנה ריח גאוה. ושקל למטרפסיה בסוף דבריו שהראה את דלות כוחו בזיהוי סגנונות בכך שחשב שאני הוא בן זוטא. וזאת אחרי שכתבתי כאן בפורום כארבעים הודעות שיכולות ללמד על סגנון)
זאת גם זאת. אתנחתא רוצה שנתייחס לנסינו המוכח בתחום מתוך מאמרים שפרסם. (ושולח אותנו לידידינו שנברר עליו...) אבל במחילה האם פרסמת משהו מחוץ למגרשים הביתים שלך? אני לא מדבר על במות אקדמאיות אבל לפחות משהו אובייקטיבי כמו סיני או מוריה או המעיין (טוב. האחרונים לא כ"כ עוסקים בנושאים כאלו) או לפחות בבמה פתוחה כמו בית או"י שהיא עוברת תחת עיניים של אנשים מגזרים שונים ולא רק אצל קהל האוהדים הטבעי. (נראה לך שמישהו יטרח לנסות ולהגיב בהיכל הבעש"ט. כמה ר"א גורביץ יש? וגם הוא מסתמא למד מהניסיון הכושל שלו)
ועוד דבר אחרון. כמה מתוך ספרי הדרוש שמנית בספרים ללא לחלוחית חסידית הם ספרים שמיוסדים על סודות הקבלה ועל ברכי פנמיות התורה? מה עם ספרי המהר"ל והדמים לו (כלי יקר וכד') שהסגנון שלהם כבר קרוב יותר לסגנון חסידי? (והרי ר' משה כשר הביא תורות ממהר"ל בספרו פרקים במשנת החסידות! הרב זוין בהסכמה לא יכל לעבור ע"כ בשתיקה והעיר שהמהר"ל קדם "באופן רשמי" לחסידות ודפח"ח). אפילו ספרים בסגנון השל"ה והיע"ד שונים במובן הזה מספרי הדרוש שהזכרת.
נענטער את הקטע בפנ"י פרשת עקב מביא כבר מהלמן (או השל) במאמר הנזכר בבית או"י. החידוש הוא שח. מוסקביץ מקבל את הרעיון שההפלאה ידע על המחלוקת כנגד החסידים אבל בהערה 47 הוא כותב שגדולי ישראל שהיו בגרמניה לא היו מעורבים במחלוקת חסו"מ וצ"ע איך יתיישבו שני המקראות יחד.
אבל אין שום רמז או הכרע לפרשנות כזו ולדידי מסתבר טפי שהפנ"י כתב זאת כנגד בני קהילתו שלו שלא בחלו בשום אמצעי כדי להשפיל את ר"נ אדלר ולהפריעו מעבודתו אבל התעלמו לגמרי מסכנת ההשכלה שעמדה אחרי פתחם. אחתום את הפרק הפולמוסני של הודעתי בדברי תורה מרבינו ההפלאה.בפנ"י שמות כא פסוק כב. "דרך היה"ר בעלי המחלוקת אינו כן כי מצפה שכנגדו יעמוד בריב ומצה לקראתו כדי שיגדיל המריבה כאש המחלוקת, וזה פירוש הכתוב שאמר שלמה המע"ה במשלי [ב, יד] השמחים לעשות רע יגילו בתהפוכות רע, ענינו שרוצה ומצפה שישיב חבירו בהיפך הגידופים כדי שיוכל לעשות עמו רע, וזהו שאמר יגילו בתהפוכות רע שחבירו יהפוך הגידופים עליו, אבל השמח בחרפתו ואינו משיבו הוא משקיט המחלוקת ומרבה השלום"
ולמאמר גופו.
את מאמריו של קמנצקי צריך לקרוא בדרך של קו ונקודה. לבדוק מה הקו הכללי של המאמר וחוץ מזה ללקט את החידושים הפזורים בתוך דבריו שאין להם קשר לקו המרכזי במאמר.
במאמר הנוכחי הקו הכללי עוסק בחסידותו של ההפלאה. העובדות הם ברורות ההפלאה היה אצל המגיד במשך זמן לא ידוע. השאלה היא מה קרה איתו אחרי שעבר לגרמניה. האם העובדה שלא נמצאה אצלו כמעט שום סממן חסידי מלמדת ששבקיה רבי פנחס לחסידותיה, עכ"פ כדרך להמון. או שבחסידתו עמד אלא שנשאר חסיד גמור בלבו והסתיר זאת כלפי חוץ כיון שהכיר בבני קהילתו שלא יקבלו הנהגה חסידית בהבנה.
קמינצקי סבור כמובן כמו האפשרות הראשונה (אם כי בהערה 11 מביא את דברי רי"א קאמהלער המפרש כי רק מבני קהילתו חשש) והוא מביא לכך שתי ראיות. האחת ממכתבו של רז"מ לדודו (ששמו אגב התברר בהיכל הבעש"ט יז עמ' קנג) והשניה מעדות ההפלאה על רי"מ מזאלטשוב שנעשתה בדרך עקיפה ולא אישית.
שתי הראיות אינם חד משמעיות ואפשר לגמגם בהם. חבל שאת הראיה העיקרית הוא לא הדגיש. בפנ"י אין שום דבר בשם המגיד ושום דבר שמזוהה (עכ"פ במוצהר) עם החסידות. ומכיון שהפנ"י לא מיועד היה להפצה וכנראה שגם לא להדפסה. אי אפשר להעזר באופיים של בני פרנקפורט. (וזאת כמובן אחר שתיאוריית ההשמטות נשללת במאמר מכל וכל)
במקביל קמנצקי מתמודד עם כמה ראיות לכאורה על קירבה לחסידות אצל ההפלאה. הראשונה היא מכתבו של ר"י שטיינהרט לנוב"י שהתפרשה ע"י השל כראיה להנהגות חסידיות מההפלאה שהפריעו לחכמי עירו ואילו קמנצקי מפרש את המכתב אחרת ומעקרו מן המשמעות האנטי חסידית שניתנה לו. ה"ה גם לדברי רי"ש בהקדמה לזכ"י שקמנצקי מוכיח יפה שאינם יכולים להתפרש על בעל ההפלאה (אבל אינו מציע פירוש אחר)
הראיה השניה היא מכתבו של בעל התניא. כאן קמנצקי נשען על מאמר קודם שלו ולא מחדש הרבה. אבל אני לא מבין מה המכתב מוסיף או מגרע "בטיפוח דימויו של רבי פנחס כאחד מבני חבורתו של המגיד" נניח שהגרש"ז זכר את ימיו של ההפלאה אצל המגיד ולכן פנה אליו לבקשת עזרה. האם זה מוכיח שההפלאה עמד בחסידותו? הלא גם אם התקררה רוחו עם הזמן ודאי שלא טרח לעדכן בזה את ידידיו מאז. והרי גם מקימי המכתב ("מוסקביץ" במאמרו) נזקקים לומר שהגרש"ז לא ידע מהנעשה אצל ההפלאה ואף מפטירת בנו לא שמע.
ה"ה גם לדברי רבי יצחק מייזליש בהקדמתו לספר תפארת הצבי. אכן דבריו מגומגמים אבל גם אם נקבל אותם לאמת מה נוכל ללמוד מכך? שההפלאה היה תקופה אצל המגיד? זה ידוע בלא"ה. נקודת מפגש נוספת של ההפלאה עם החסידות היא מכתבו של ההפלאה לרד"ט מליסא שם הוא דורש טוב על רי"מ מזאלטשוב. קמנצקי כנראה לא רואה בעצם הדבר סתירה לשיטתו (ואדרבה כפי שהזכרתי) אבל בהערה הוא מעלה כמה קושיות טובות כנגד המכתב. ואם נקבל דבריו מתבטלת גם קירבה חסידית זו. המשך המאמר העוסק ביחסו של ההפלאה לגר"א לא משכנע במיוחד ולעצם הדיון אין בו תועלת (אם כי יש בו תעלת לשאלות אחרות כמו עוצמת המלחמה בהשכלה בליטא בכלל ובחוגו של הגר"א בפרט או לשאלת ההכרה בסמכות הגר"א גם במדינות הרחוקות)
ורק הערה אחת. בראש האשכול הטיח כאן אתנחתא כי כשקמנצקי יבטל "סיפורי סבתא ליטאיים" יהיה אפשר להשוות אותו לאביר אמיץ הלב, מונדשיין. והנה בחלק זה של המאמר מבטל קמנצקי ללא גינונים מיוחדים שמועה בשם רא"ב קמאיי ממיר). דמות חשובה ונערצת בעולם הליטאי (ושמועה זו התקבלה אצל כמה וכמה חכמים מהם "גרונייקים" מובהקים). אז כעת מגיע לו את עיטור הגבורה? עד כאן בייחס לקו של המאמר. ביחס לחידושים המפוזרים בו יש להאריך יותר ולכל הדעות הארכתי דיי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 01:33 |
|
| |
בזכרוני כי החת"ס כותב (כרגע נעלם ממני המקור) כי בימים שבין יהוכ"פ לסוכות היה שרוי בכזו דבקות עצומה, עד כי לא יכל ללמוד ומשום כך כתב שירים (או שורר, יסלחו לי הקוראים על כי אינני זוכר בדיוק). מה זה, אם לא מגמה חסידית? ולא שאני טוען כי החת"ס היה חסיד. אבל ברור שינק מרבו בעל ההפלאה רעיונות כגון אלו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 01:59 |
|
| |
התיאוריה הזו היא כנראה חלק מההיסטוגרפיה החסידית על החת"ס,כי תלמידו הדגול בעל ליקוטי חבר בן חיים כתב מפי החת"ס שחיברם בין יו"כ לסוכות לאחר שחישב דרכיו בימים הנוראים וראה כי טובים הם מצא בנפשו עונג לכתוב שיר (עיין בהקדמת שירת משה בהוצאת רי"י וייס),אך גם אם כדבריך זה מגוחך לקשר זאת לחסידות כמובן. בפועל הרבה שירים חיבר גם במהלך חוה"מ סוכות כפי שכתב הוא עצמו בפתיחת שיריו,וחוץ מזה בספר שירי שירים הובא בהדיא על שיר אחד בכ"י החת"ס שחיברו בר"ח שבט. דבר אחד לא כ"כ מסתדר עם הסבר הליקוטי חבר בן חיים,שבשיר קינה שחיבר החת"ס לומר בשעת האוכל גם כתב החת"ס שחיברו בין יו"כ לסוכות,אך כמובן שגם לחבר קינה בדרך שיר צריך איזו השראת עונג וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 07:35 |
|
| |
גם אחרי עדותו הברורה של החתם סופר על טיב דרשותיו של רבו עדיין אתה אומר שזה קשור לחסידות כמובן?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/4/2010 14:17 |
|
| |
מה פשרה של שתיקה זו של אתנחתא, שאינו ידוע כאחד שרגיל לחסום פיו אפי' לשעה אחת?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/4/2010 00:08 |
|
| |
תודה לקישמיש על הסיכום הבהיר.
אגע בשתי נקודות. קישמיש מודה ששתי הטענות העיקריות שהעלה קמינצקי לכך שההפלאה הפך את עורו ועזב את חסידותו אינם משמעותיים ואפשר לגמגם בהם, ומצטער שהוא לא הדגיש את הטענה העיקרית לדעתו - העדר אפיונים חסידיים בספר פנים יפות (אגב, מניין לו שלא נועד להפצה?). אני חושב שגם אם נתעקש ונדחוק לדחות שבלמעלה מ-30 ההשוואות שכותב י. השל במאמרו בקובץ באו"י אין הוכחה מוחצת לדברי חסידות בס' - בשביל להוכיח שהחסיד מעיקרא עדיין חסיד יש בכך הוכחה מעל ומעבר, וממילא נשמטו כל טענותיו.
קישמיש גם כותב שלא נמצא אצלו כמעט שום סממן חסידי. אני סבור שתפילה של רב העיר במנין פרטי בנוסח האר"י, אין סממן בולט מזה (האם רלו"י מברדיטשוב ברבנותו בפינסק וזעליחוב גם התפלל במניין פרטי? מסופקני).
------------------------------------------------------
בעמוד הקודם הבאתי מתוך הזכרון וורט שנאמר בשם הגריז"ס מבריסק, וכתבתי שזה נכתב כבר בספרים חסידיים: ישמח ישראל ואמת ואמונה. כעת עיינתי בספרים גופם ונוכחתי כי גם לא מסרתי את הוורט נכון, וגם בספרים האחרים כתוב דברים אחרים.
הוורט בשם הרב מבריסק הובא בספרים מאורי המועדים ח"ב ע' קפא; רנת יצחק תנינא ח"ב עמ' כז ונתיבות רבותינו לבית הלוי בריסק פר' שמיני (כ"א בסגנון אחר - ואף אני בסגנוני). לפי הוורט, כאשר ראה משה רבינו שאחרי שה' אמר להם כי היום ה' נראה אליכם, מיד "ויקרבו כל העדה" בשמחה ובזריזות מיוחדת, וכפי שנאמר בספרא "קרבו כולם בשמחה" ובהמשך "ויקרב אהרן בזריזות", חשש משה שמא לא יעשו בני ישראל את המצוה על טהרת ה'לשמה' וכי השתרבב חלילה גם התשוקה לגילוי השכינה, היראות פני ה'. אמר להם משה: "אותו היצר (הדוחף אתכם לקיים המצוה כדי לראות את השכינה) העבירו מלבכם, ותהיו כלכם ביראה אחת ובעצה אחת (והיא: רק) לשרת לפני המקום, כשם שהוא יחידי בעולם כך תהא עבודתכם מיוחדת (בכוונה יחידה לקיים רצונו ולעבוד) לפניו".
הווי אומר: זיקוק הכוונה בעשיית המצוה 'לשמה' ללא שום מניעים אחרים ואפילו רוחניים. (ב'נתיבות רבותינו' עורך אנלוגיה בין זה לשיטת הנה"ח מול החסידות במהות לימוד התורה לשמה, דבקות או לשם התורה, ואכ"מ).
בישמח ישראל פר' שמיני אות א (וב') בקיצור: כאשר ראה משה ש"ויקרבו כל העדה ויעמדו לפני ה'" - היינו שנעשו מקורבים להקב"ה, ויעמדו "לפני ה'" היינו בדביקות נפלא ובכוונות עצומות כטעם "לפני ה' (תטהרו וגו') המרמז למדרגות גבוהות, חשש משה כי יפלו ממדרגתם כמו שהיה במעשה העגל ואמר להם רק את הדבר אשר צוה ה' תעשו - לעשות כל המצות יען אשר צוה ה'.. שזוהי הכוונה הנבחרת.. אף אם לא נדע שום טעם וממילא יהיה לכם תיקון על החטא ותזכו ש"ירא אליכם כבוד ה'".
ובס' אמת ואמונה: "..היינו שקרבו והעמידו את עצמם לקבל המדריגות. ואמר להם משה מדריגות אתם חפצים, עשו אתם את שלכם - אותו היצה"ר העבירו מלבכם (היינו עסקו רק ב'סור מרע') עשיתם כן אז ממילא וירא אליכם כבוד ה'".
[גם אם צודק אתנחתא בפרשנותו לגבי הוורט הבריסקאי כפי שכתבתיו מקודם, עדיין אני סבור שלפי הגירסא הנוכחית נאמר כאן בשמו תביעה חסידית - זיקוק וצירוף הכוונה שתיהיה מיוחדת 'לשמה' (אולי לפי התניא זו דרגתו של בן העלי' דרחים וכו' יותר מגרמיה, שהוא עולה על הצדיק העובד למען הדביקות). חשבתי עד היום שרעיונות "ליטאיים" הם אלו המוסריים, המראים שגם גדולי עולם נתפסו בדקות בעניני מידות. והבריסקאים הם המפרשים את הכתובים מנקודת מבט הלכתית]
-----------------------------
ובלי קשר: בדף היומי של היום (סנהדרין סז:) עיינתי בס' הנפלא "מרגליות הים" לר"ר מרגליות. והנה הוא מצטט את "נפש החיים" ש"ג סופ"ב: "אין עוד מלבדו ית' ממש שום דבר כלל בכל העולמות מהעליון שבעליונים עד התהום התחתון שבתהומות הארץ עד שתוכל לומר שאין כאן שום נברא ועולם כלל רק הכל מלא עצמות אחדותו ית"ש". והוא מעיר וכמה קרובים דבריו אלו לדברי אור ישראל הבעש"ט ותלמידיו עי' ספרי תולדות רבינו חיים בן עטר פ"ד הערה יב (שם הוא מעתיק מספרי חסידות על ענין זה). ע"כ
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/4/2010 17:11 |
|
| |
אכן בדבר זה לא דברתי נכונה. הפנ"י לא היה ערוך לדפוס כפי שעולה מלשונו רא"ז מרגליות בהקדמה אבל בפירוש היה בדעת מחברו להפיץ אותו ברבים וכמש"כ בהקדמה לספר המקנה.
מי שנוח לו להאמין שמטעם זה השמיט ההפלאה כל זכר לקשריו עם אישי החסידות שיערב לו. (וכדאי לא להגזים בקנאותם של בני פרנקפורט מחד ולציין מאידך את המניין הספרדי שקיים ההפלאה ) בדבר הדוגמאות של השל. לדעתי איפכא מסתברא. אם דנים על אחד לא אמור להיות לו שום היכרות עם ספרי החסידות (כמו ר' חיים ולוזינער) ופתאום היו מוצאים אצלו קטעים מקבלים לספרים אלו היה זה ראיה שאכן הוא נתפס במידה זו או אחרת לחסידות. אבל מי שעשה תקופה אצל המגיד ומן הסתם שמע שם כמה וכמה רעיונות מאת גדולי החסידים מדוע שלא יביא חלק מהם בספרו? הרי אף אחד לא עושה את ההפלאה למתנגד חריף שיתענה ארבעים תעניות כדי לשכוח את ימי החסידות שלו.
ולאידך גיסא איזה עוד מחבר חסידי אתה מכיר שהתורות החסידיות בספריו מסתכמות לכל היותר בארבעים וחמש. (וזה גם אם נתעלם מהדוגמאות המבישות שנכללו כמו למשל זה שבאות יא) בקשר לתפילה בנוסח ספרד והמניין הפרטי שנעשה לצורך זה. תמיד אפשר לומר שזהו מנהג קבלי ותו לא אבל גם אם נניח שקיבל את זה אצל המגיד אז מה? חסיד לא חסיד נמדד בנוסח התפילה? יתכן והנהגה זו (שיש לו שורש בקבלה) מצאה חן בעיניו גם אחרי שהזניח את שאר עיקרי החסידות.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/4/2010 20:14 |
|
| |
האם כבר הובא כאן מיומנו של הרבי מליובאויטש (רשימות חוברת קנה) שמכל תלמידי המגיד בעל ההפלאה היה היחיד שלא קרא לו "רבי" כולל אחיו רבי שמעלקא מנ"ב,,,
|
|
|
|
| נשלח ב-22/4/2010 20:25 |
|
| |
תוקן על ידי נענטר ב- 22/04/2010 21:18:49
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2010 12:18 |
|
| |
נענטער אתמהה מה בא זה ללמדנו. כל עיקר מאמרו של קמנצקי עוסק בדברי השל שם ובפרשנות שהוא מעניק למכתב של ר"י שטיינהרט. (ושמא רק רצית להועיל למעיינים ולהושיט להם בקנה. א"כ תע"ב)
מההודעות האחרונות אני מבין שהמנה העיקרית הסתיימה ועוסקים כעת בפרפראות. אענה גם אני את חלקי.
אם יש כאן מישהו שיש לו גישה למפעל הביבליוגרפיה וזמנו בידו מעניין לבדוק כמה ספרים נדפסו עם הסכמת ההפלאה. ואם יש בה כאלו שלא נדפסו באזור רבנותו. אם יש הרבה כאלו ואין אף ספר חסידי בכללם תהיה זו נקודה למחשבה.
ובקשר לחת"ס. אני לא מתכון לפתוח כאן חזית חדשה על החת"ס והחסידות (מהערה 26 נראה שלקנמצקי יש בטן מלאה ע"ז) אבל נתקלתי במקרה בספר רשומים בשמך מהצדיק רי"ש אונגר ושם עמ' נב הוא כותב שהחת"ס קיבל תורה גם מר' זלמן חסיד מפרנקפורט שהסתופף אצל הבעש"ט. מישהוא מכיר אישיות כזו?
עכ"פ מצאנו שגם אם תמצא חסידות בתורת החת"ס הרי שההפלאה לא ה"אשם" היחידי בכך
תוקן על ידי קישמיש ב- 23/04/2010 12:19:55
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2010 13:26 |
|
| |
באמת אין עיתותי בידי לבדוק בביבליוגרפיה,אך כמה ספרים חסידיים בכלל,עם הסכמות, נדפסו עד לפטירת ההפלאה?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/4/2010 16:04 |
|
| |
לקוטים יקרים, ,כתר שם טוב, מגיד דבריו ליעקב , קול אריה, מאיר נתיבים,אור המאיר, גנזי יוסף, רב ייבי, נועם אלימלך, אהבת דודים,מאור עינים ,תניא ועוד רבים וטובים מ"מ אין בזה ראיה שהרי לא נדפס בפרנקפורט והגלילות ספר חסידי בחיי ההפלאה.
|
|
|
|
|