בית פורומים עצור כאן חושבים

חרדים מכחישי שואה? לא, פשוט אין תשובות!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/6/2012 09:03 לינק ישיר 

האם אין חובה ללמוד היסטוריה, על פי האידאל של "בינו שנות דור ודור"?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2012 09:33 לינק ישיר 

מקרא
בתנאי שמבינים
והבנה זו רק הבנה נכונה
וד"ל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/4/2013 14:09 לינק ישיר 

הרב מרדכי נויגרשל - השואה והתנ"ך: הרב מרדכי נויגרשל בהרצאתו המפורסמת ביותר העוסקת בהשקפת היהדות לאירועי השואה:http://thedos.co.il/Article.aspx?Article=698 מאמר: "מאויבי תחכמני – היהדות והנאציזם כשתי השקפות עולם מנוגדות":http://thedos.co.il/Article.aspx?Article=699

תוקן על ידי פוגמישו ב- 07/04/2013 14:09:59




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-7/4/2013 22:19 לינק ישיר 

נשמע מפחיד וגדול להציע הסבר אמוני לשואה.
ודאי וודאי שאין מי שיכול לספק הסבר על אדם פלוני מדוע נרצח בשואה.
אבל יתכן שאם לא נכנסים לפרטים אלא מנסים לבחון את השואה בפרספקטיבה היסטורית (כמה שניתן לעשות זאת בסה"כ 70 שנה לאחר השואה). אם מנסים לראות מה היו התוצאות של השואה, והאם הן היו מושגות ללא השואה, אולי ניתן להבין זאת.

בגטו קובנה ישב ר' אברהם גרודזינסקי, מנהלה הרוחני של ישיבת סלבודקה. הוא מסר שם שיחות חיזוק והדרכה והיה אחד המנהיגים הרוחניים של הגטו עד שנשרף חיים על ידי הנאצים ימ"ש בתמוז תש"ד. על פי עדויות תלמידיו הוא עשה חשבון הנפש, שם בתוך התופת, מדוע קרתה השואה. בהקדמת הספר שהוציאו משיחותיו "תורת אברהם" רשמו צאצאיו 12 נקודות שהוא ציין כאפשרויות שהן הביאו על העם היהודי את השואה.
אחת מהן היא ארץ ישראל. במבט לאחור, יש מקום לומר שזו הנקודה שתוקנה בעקבות השואה, אם כי עדיין לא לגמרי.

אני כותב את הדברים כנכד לניצולי שואה (ולכן נזהר), וכמובן ללא שום מקור מבוסס אלא אפשרות בעלמא (וגם לכן נזהר).
אלוקים החליט לגאול את עם ישראל מהגלות והוא רצה שהעם היהודי ישוב לארץ ישראל. לשם כך הוא הביא תהליך היסטורי שהתחיל בהרצל והמשיך בעליה ציונית והפרחת שממות הארץ. מסיבות שונות רוב היהודים שומרי המצוות לא הצטרפו לתהליך הזה. אז אלוקים גירש בכח את היהודים מאירופה, וכתוצאה מכך רבים עלו ארצה. השואה הייתה האמצעי שאלוקים השתמש בו כדי להכריח את עם ישראל לשוב לארצו, לאחר שניסה בטובות ולא הצליח.ללא ספק, אחת התוצאות המשמעותיות של השואה הייתה הקמת מדינת ישראל. אי אפשר לדעת מה היה קורה לולא השואה, אבל סביר להניח שזה זירז את הקמת המדינה, וללא ספק הגדיל את העליה, ונתן משמעות אחרת לגמרי לקיומה של ארץ ישראל עבור העם היהודי.

כמובן, כולי האי ואולי.

וזו עוד סיבה מדוע החרדים אינם מלמדים על השואה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/4/2013 22:23 לינק ישיר 

חזק ואמץ חזק ואמץ!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/4/2013 23:48 לינק ישיר 



תוקן על ידי ITIEL10 ב- 07/04/2013 23:50:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 08:48 לינק ישיר 

חזק
וכי לא היה יכול הכל יכול למצוא אמצעי רך יותר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 09:21 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
חזק
וכי לא היה יכול הכל יכול למצוא אמצעי רך יותר?

וכי קיים ילוד אשה היכול להשיב על שאלה כזו?
וכי קיימת התנהגות כלשהי של הכל יכול (מלבד הרעפת שפע של אושר לכל בני האדם) שאי אפשר לשאול עליה שאלה כזו?
בסופו של דבר, אין לזה תשובה.
הנסיונות להסביר התנהגות של אלוקים, הם, בניגוד אליו, מוגבלים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 10:32 לינק ישיר 

סמוך לטקס לציון יום השואה אתמול ביד ושם, עשרות צעירים חרדים חגגו בגן סאקר ■ חלק מהחוגגים ענו בהתרסה לכתב "ידיעות אחרונות":...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2013 10:47 לינק ישיר 

חזקואמצ

שמעתי מהרב וולבה ז"ל שאמר
שהקמת מדינת ישראל הייתה 'חיוך של ההשגחה העליונה ' לאחר השואה הנוראה.
רעיון דומה אבל הפוך! לא 'בגלל' אלא 'בעיקבות'.

ובכלל הנסיון להסביר הוא נואל.
הלא באמת את הסיבה האמיתית אין אפשרות להשיג. ככתוב "כִּי לֹא מַחְשְׁבוֹתַי מַחְשְׁבוֹתֵיכֶם וְלֹא דַרְכֵיכֶם דְּרָכָי נְאֻם ה': כִּי גָבְהוּ שָׁמַיִם מֵאָרֶץ כֵּן גָּבְהוּ דְרָכַי מִדַּרְכֵיכֶם וּמַחְשְׁבֹתַי מִמַּחְשְׁבֹתֵיכֶם"
וכל הנסיון הוא למצוא משמעות בתוך העולם, מה המאורע הזה אומר לי. מה המשמעות שזועק ומשתמע -לא כסיבה.!!

ומבחינה זו לא נראה לי שאדם שפוי רואה בשואה על כל זועותיה המחרידים, 'צורה אלוקית לבניית מדינה'.

בנוסף,
1. האם מבחינה היסטורית היה ניתן בכלל להעלות בעליה המונית את כל יהודי אירופה? הבריטים מנעו זאת.
2. מדוע היהודי הסביר היה אמור בכלל להעלות לארץ ישראל? מדוע מגיע עונש למי שלא מצטרף לתנועת הציונת? וכי התחייב לכך מפי נביא?

3. האם יהודי חו"ל כיום נמצאים בסכנת הכחדה בגלל שלא עלו לארץ ישראל?לפי התזה התאולוגית שלך, יהודי חו"ל הם גורם מסכן להיוצרות שואה נוספת חלילה?

ומדוע הפשיטו את עורו של גדול התנאים, רבי עקיבא, במסרקות של ברזל?!
ולסיום, ארץ ישראל הוא 'מקום בטוח'? מה היה קורה אם רומל היה כובש את ארץ ישראל?
האם לדעתך אין סיכון שתיפול כאן חלילה פצצת אטום אירנית או מלחמה עתידית עם הערבים בהם עלולים לנצח?! מנין הבטחון הזה?
האם פרשת 'והיה אם שמוע' אינה רלונטית כבר?

לכאו' דוקא ארץ ישראל כ'ארץ אשר עיין ה"א בה מראשית שנה עד אחרית' היא מסוכנת יותר -אם לא שומרים תו"מ



תוקן על ידי Zeev_w ב- 08/04/2013 11:14:22




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 11:02 לינק ישיר 

נכפל בטעות


תוקן על ידי Zeev_w ב- 08/04/2013 11:17:43




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 11:12 לינק ישיר 

חזק ואמץ מקסמן. אמת ביושר דיברת, שלא כדברי 'הבכיר', אשר דבריו לא ראויים ודרכי לימודו עקומים, בהכרח מעוררים סלידה ודחיה. חובה לדבר בקול גדול וברור ולא להסתיר דברי אמת. הנה למשל הרבי מבעלז, אשר הישלה ביודעין את חסידיו, ומילט עצמו לארץ ישראל, בידו סרטיפיקט [רשיון עליה] שנלקח מילד, והוא, הילד נשלח לאושביץ ויתר חסידיו אתו. לא! אל תחפסו את האמת בדברי ימי בעלז. הם מסתירים אותה, מחפים על מעשים ומוליכים שולל את עדר המאמינים הסומים שלהם. ואל אותו העדר צריך לקרא בקול גדול חידלו להיות עדר. היו אדם, פיקחו עינים, העזו לחשוב.

עודד




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/4/2013 11:18 לינק ישיר 

אסתר פרבשטיין, שמכהנת כפרופסור להיסטוריה והוראת השואה, במאמרה על הרבי מבעלז: http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/sde_chem/harabi.htm



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-8/4/2013 12:49 לינק ישיר 

פוגמישו כתב:
אסתר פרבשטיין, שמכהנת כפרופסור להיסטוריה והוראת השואה

תרגיל לך, מחב"ת נוכל. בחר מהרשימה הבאה את הכשלוגים הרלוונטיים לפתיחתך:

כשלי אי-רלוונטיות
אד הומינם
טו קווקואה
נסיבתי
אד פרסונם
אקס קונקסיס
פנייה מיוחדת
שבח קלוש
אד בקולום
אד קונסקוונטיאם
הרעלת בארות
פנייה אל הרגש
אד אודיום, כדי להכעיס
אד מטום, בשם הפחד
אד מיסריקורדיאם, בשם המסכנות
אשמה בגלל קרבה
בשם ההומור
בשם הלעג
בשם המשאלה
בשם הפטריוטיות
בשם הרצינות
בשם התועלת
כבוד בגלל קרבה
פנייה אל הסמכות
אד אנטיקוויטם (בשם המסורת)
אד לזרום (בשם הדלות)
אד נוביטם (בשם החדשנות)
אד פופולום (בשם הרוב) - מכונה גם "אד נומרום", "קונצנזוס גנטיום" ועוד.
אד קרומנם (בשם העושר)
בשם האינדיבידואליזם
בשם האמינות
מומחים לא מזוהים
סמכות בלתי מעורערת
תמיכת המפורסם
פנייה אישית
הסתמכות על החנופה
אד בקולום (הסתמכות על הכוח)
פנייה למניעים אישיים
טווח ביניים
דיקטו סימפליקיטר
דיקטו סימפליקיטר (חריג)
דיקטו סקונדום (חריג הפוך)
חשיבה בשחור לבן
אד טמפרנטיאם (שביל הזהב)
מדרון חלקלק
אבחנת פנטום (אבחנה נעלמת)
כשלי הסחה
אד איגנורנטיאם (בשם הבורות)
איגנורטיו אלנכי (מסקנה לא רלוונטית)
כשל התנגדויות זניחות
כשל נטורליסטי
פלוריום אינטרוגטיונום (כשל ריבוי שאלות)
משתי עוולות יוצא צדק
כשלי ייצוג שגוי
ייצוג שגוי של העובדות
דחליל (איש קש)
כשלי היקש -- כשלים הכוללים שגיאה היקשית (אינדוקטיבית)
שגיאות תצפית
דגימה מוטה
כשל זרקור
דגימה מוכתמת
הטיית הנסיין
שגיאות דגימה
גורמים לא מבוקרים
היקש עצל
מדגם לא מייצג
היפרבולה היקשית
הכללה חפוזה
הקבלה שגויה
חיוניות מטעה
יותר מדי חריגים
כשל אי הכללה
עיסוי נתונים
כשלי רטרודוקציה -- כשלים הכוללים שגיאה רטרודוקטיבית
שגיאות סיבתיות
הסבר תמוה
השערה מנוגדת לעובדות
כשל המהמר
כשל הלוטו
כשל המהמר ההפוך
סיבה מורכבת
סיבתיות לא משמעותית
קבוצת כשלי נון קאוסה פרו קאוסה
אפקט משולב (כשל הסיבה הבודדת)
כיוון הפוך
כשל רגרסיה
פוסט הוק ארגו פרופטר הוק (מתאם אקראי)
קום הוק ארגו פרופטר הוק (מתאם מצביע על סיבתיות)
כשל הצלף הבודד
שגיאות דיווחיות
דיווח יתר של העובדות
דיווח חסר של העובדות
כשלי ערפול
שפה מעורפלת
אמפיבולה
כשלי הפצה
כשל הרכבה
כשל חלוקה
כשלי מעגליות
הצדקה מעגלית
בורות בלתי-מנוצחת
פטיציו פרינקיפי
שאלה מתבקשת
כשל מעגל מרושע
ממצא מעגלי
ממצא אנקדוטלי
פוסט דזיגנציה (דייג נתונים)
הסבר מעגלי
הסתמכות על המסתורין
הסבר ריק
השערות מבטלות
כשלי סילוגיזם
איליקיט מיור
איליקיט מינור
כשל הנחות בלעדיות
אישור מופרד
כשל אמצע לא מופץ
כשל ארבעה התנאים
כשל קיומי
מסקנה מחייבת מהנחה שוללת
כשלי מתאם
דילמה כוזבת
הכחשת המתאם
מתאם מודחק
ברירה כוזבת
נון סקוויטור
אישור הסוגר
הכחשת הפותח
חוסר עקביות
אחרים
אד נאוסאם (עד בחילה)
אקס סילנטיו (שתיקה כהודאה)
בשם ההסתברות
כשל אנימיסטי
כשל הסתברות קודמת
כשל התובע
כשל צירופיות
כשל אקולוגי
הנחה כוזבת
כשל ההיסטוריון
שגגת הסופר
כשל הומונקולוס
כשל אם בוויסקי
כשל צבר עבודה
עסקת חבילה
כזב פתטי
שום סקוטי אמיתי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/4/2013 14:41 לינק ישיר 

ירוחם וכולם.
תמיד לא הבנתי מה רוצים מהחרדים בזה שהם לא מקדשים את יום השואה. וכי יש לאיזשהו חילוני הו"א שהחרדי שמח שהייתה שואה?
בשלמא מה שהחרדים מחללים את יום הזכרון לחללי צה"ל, אני יכול להבין על מה החילונים נתפסים, שכאילו ח"ו אנחנו לא מעריכים ומזדהים עם פעולת הצבא.
אבל יום השואה? מה הם רוצים?
אלא זו סתם דרישה שלא נשים עליהם פס. לדעתי הם צודקים בדרישתם עי' אשכול סמוך http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=24&topic_id=3004134&forum_id=1364, אבל ישנם רבים וטובים הסבורים שזכותינו ואולי אף חובתינו לשים עליהם פס.

אבל מכאן ועד לחילול הנספים? זה אולי חילול המדינה וטקסיה.


תוקן על ידי דה_וינצי2 ב- 08/04/2013 14:45:54




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חרדים מכחישי שואה? לא, פשוט אין תשובות!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 5 6 7 8 9 לדף הבא סך הכל 9 דפים.

bholext